A part un éventuel attentat, d'après vous, quelles raisons pourraient faire chuter un avion aussi rapidement ?
Ca sent le décrochage pas rattrapé par les pilotes, un truc qui, à vue de mon nez, est plus probable qu'un attentat.
Sinon, hypothétiquement, désintégration à cause d'une défaillance structurelle, mais il faut sans doute remonter au de Havilland Comet pour la dernière... peu probable.
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : dim. janv. 10, 2021 4:20 pm
par Azrayen
Il n'y a pas grand chose qui se distingue dans ce qui est dispo aussi tôt qui pointerait vers une "raison" particulière. Ça ressemble à une perte de contrôle en vol, relativement soudaine/brutale, et jamais récupérée.
Quant au pourquoi, là...
D'ailleurs, "un éventuel attentat" ne me parait pas la piste la plus probable, avec ce dont on dispose comme données (surtout si tu pensais bombe) : l'avion est descendu très (trop) vite.
Pas plus d'ailleurs qu'un décrochage [mention]Rob1[/mention] ; pour la même raison : l'avion est descendu très (trop) vite. 31" pour passer de 10900ft à quasi 0, ça fait un taux de 20000 pieds/minute ; c'est 2x plus que le taux mesuré sur AF447 par exemple (qui ne l'avait d'ailleurs pas atteint instantanément non plus : il avait fallu de l'ordre de 30" de décrochage pour atteindre cette valeur).
++
Az'
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : dim. janv. 10, 2021 4:28 pm
par fredem
Des ruptures structurelles, il y en a eu. Le DC-10 d'Ermenonville, ça s'y apparente même si la cause était un problème de porte mal fermée. Voir aussi 747 de China Airlines en 2002. Quelque part, l'Airbus à New York, c'est aussi une rupture structurelle aussi (dérive).
En rupture de fuselage, il y a aussi le célèbre vol "décapotable" Aloha.
Là, on peut tout imaginer pour le moment. Les boites noires ont été repérées il faudra quelques jours pour avoir la clé de l'enigme
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : dim. janv. 10, 2021 5:31 pm
par Loneman
Ok Merci de vos réponses, comme toujours il faut attendre les résultats de l'enquête.
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : lun. janv. 11, 2021 9:29 am
par Warlordimi
J'étais en Indonésie il y a 2 ans. Obligé d'utiliser tout ce que le pays avait comme compagnies pour faire des sauts de puce d'une île à l'autre d'autant que plusieurs liaisons de bateaux étaient coupées. On a pris Garuda (compagnie nationale), Wings (low cost local, pas mal), Batik Air (absolument nickel, et les hôtesses... un défilé de mode) mais on a aussi pris Nam Air, Sriwijaya et Lion. Ces 3 derniers, les avions étaient dans un état que je qualifierais personnellement de "douteux" pour rester poli. Mention spéciale au 737 de Nam Air pour faire Lombok-Bali (30 minutes) avec le panneau intérieur complet du hublot qui se décroche sur la tronche de mon fils...
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : lun. janv. 11, 2021 11:18 am
par EREBUS
Attendons l'analyse des boites noires: ils ont la chance de les avoir récupérées.
Si j'ai bien compris, avion sous PA et sous A/THR, le moteur gauche réduit, réduit, réduit (pas d'explication à date).
Avion vire à gauche (pas d'info de vitesse citée dans le rapport) et pitch qui était monté se réduit => ça me fait penser à une spirale ou virage engagé.
Plouf.
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : jeu. févr. 11, 2021 9:54 pm
par Gaston
Un décrochage ? donc... une erreur de pilotage ?
Je ne voudrais pas chercher la petite bête, mais... si les pilotes n'ont plus volé depuis longtemps à cause des mesures anti-Corona, il est tout à fait possible que certains gestes salvateurs aient été perdus... cette idée paraît-elle réaliste ?
Je ne voudrais pas chercher la petite bête, mais... si les pilotes n'ont plus volé depuis longtemps à cause des mesures anti-Corona, il est tout à fait possible que certains gestes salvateurs aient été perdus... cette idée paraît-elle réaliste ?
Non pas du tout.
Ce que laisse penser les infos données plus haut c'est que un moteur semble ne pas fonctionner correctement et que l’équipage ne semble pas réagir a aucun moment. Mais pas comme si ils étaient rouillés ou peu entrainés , juste comme si il n'y avait personne a bord ..... Aucunes réactions.
Ceci étant les infos sont vraiment très parcellaires donc il est difficile d'en tirer le moindre scenario. Par exemple on ne sait pas si c est une manette qui dévisse ou l'autre qui est bloquée. On sait juste que l'une bouge et pas l'autre ....
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : ven. févr. 12, 2021 4:30 pm
par Gaston
OK, merci, Knell.
Mais un cas de figure comme celui que j'exposais serait-il possible dans un autre éventuel accident ?
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : ven. févr. 12, 2021 6:47 pm
par Azrayen
Salut Gaston,
Perso, à ce stade je dis : je n'en sais rien.
Ton hypothèse, 1000 autres hypothèses... se valent autant (juste : pas un décrochage entretenu, on en a parlé plus haut).
Je ne voudrais pas chercher la petite bête, mais... si les pilotes n'ont plus volé depuis longtemps à cause des mesures anti-Corona, il est tout à fait possible que certains gestes salvateurs aient été perdus... cette idée paraît-elle réaliste ?
Il est de la responsabilité de chaque pilote de se remettre dans le bain :revoir les procédures "Memory Item", se remettre dans les bouquins sérieusement . On sait tous que la situation est particulère . Je n'ai pas volé depuis novembre et je me remets régulièrement dans les livres pour ne pas émousser mes compétences. Dès que l'on n'a pas effectué 3 décollages et 3 atterro dans les 90jours , on doit refaire une séance de simu pour ré-entrainement pour etre autorisé à revoler. Et plus le temps sans voler est important , plus le programme de réentrainement est conséquent (XX séances de simu, vol sous supervision d'un instructeur.) Après cela depend de la compagnie, mais toutes les autorités d'aviation civiles dans le monde sont particulèrement sur ce sujet et mettent la pression sur les compagnies pour qu'elles sensibilisent leurs équipages.
Wait and see
Re: Perte de contact d'un 737 indonésien
Publié : sam. févr. 13, 2021 12:00 am
par Gaston
Merci pour les réponses, les gars.
Donc, les pilotes se maintiennent à niveau pour éviter l'hypothèse de travail à laquelle je pensais. Plutôt rassurant !
Si j'ai bien compris, avion sous PA et sous A/THR, le moteur gauche réduit, réduit, réduit (pas d'explication à date).
Avion vire à gauche (pas d'info de vitesse citée dans le rapport) et pitch qui était monté se réduit => ça me fait penser à une spirale ou virage engagé.
Plouf.
Curieux que les pilotes n'aient pas rétabli l'avion en redonnant de la poussée sur le moteur gauche, à moins que la throttle du moteur gauche soit passée en tout réduit et soit restée bloquée dans cette position.
