Check-Six Forums

Simulation d'attaque le 15 décembre sur Djibouti par cinq ou 7 rafales, le texte n'est pas clair
aidé par des phénix et un E-3F

Nom de code minotaure

https://www.defense-aerospace.com/artic ... bouti.html

Etre en état de mener une mission de combat après un ferry de 10h, belle perf. Ca doit pas être facile d'avoir une SA au taquet.
Encore pour les Rafale B, on peut imaginer que le vol a été moins pénible, mais pour les C... chapeau bas.

Mais quel détour ont-ils fait pour mettre 10h pour aller là-bas ?
Parce que sur un liner, Djibout', c'est 6 à 7 h... Des idées ?

Pas obligé de tracer droit, le but c'est de montrer sa capacité à faire une vraie mission.

On peut imaginer qu'ils aient simuler une ou deux tentative d'interception, ajouté des interdiction de certaine zone (présence simulé de défense), tout ça à gérer avec des ravitaillements qui prenne du temps à s'opérer vu le nombre d'avion en jeu.

Puis une fois sur Djibouti, il faut encore meneur l'attaque en elle même avant de se rentrer. Attaque où là encore on peut imaginer la mise en oeuvre d'une force d'opposition, rendant la chose encore plus longue.

Ils doivent perdre du temps avec les ravitaillements et la phase tactique.



Sinon les FAS ont déjà simulé une attaque de la métropole depuis la Réunion

Ce n'était pas 5 heures aller et 5 retour ? Parce que se poser sur la base attaquée ne prouve pas qu'on peut le faire sur une distance aussi longue si on ne tient pas compte du retour.

Arf .... le retour pour une mission FAS ... c'est pas ce qui importe le plus ...

Milos a écrit : ↑

lun. déc. 21, 2020 7:29 pm

Ce n'était pas 5 heures aller et 5 retour ? Parce que se poser sur la base attaquée ne prouve pas qu'on peut le faire sur une distance aussi longue si on ne tient pas compte du retour.

Non. C'était un aller simple pour Djibouti.

Qu'est ce qu'ils ont actuellement comme moyens anti aériens ? Quand j'y étais, j'étais sur bitube, juste avant mon départ on avait reçu un affut Mistral d'instruction. Et maintenant ?

Milos a écrit : ↑

lun. déc. 21, 2020 8:32 pm

Qu'est ce qu'ils ont actuellement comme moyens anti aériens ? Quand j'y étais, j'étais sur bitube, juste avant mon départ on avait reçu un affut Mistral d'instruction. Et maintenant ?

C’est dit dans l’article et la vidéo: des Mirage 2000-5F

Frenchie a écrit : ↑

lun. déc. 21, 2020 3:16 pm

Etre en état de mener une mission de combat après un ferry de 10h, belle perf. Ca doit pas être facile d'avoir une SA au taquet.
Encore pour les Rafale B, on peut imaginer que le vol a été moins pénible, mais pour les C... chapeau bas.

En fait, ils "se tapent" une mission de 2 ou 3 heures sur Djibouti après le vol de transit (qui dure 8 heures environ). Pas vraiment la possibilité de "s'amuser" lors du trajet: plan de vol internationnal, autorisations diplomatiques de survol etc. L'avantage de Djibouti c'est que les M2000-5F qui y sont basés représentent une menace bien crédible une fois arrivé et que l'espace aérien y est assez "libre" (pénétration TBA, pas trop de zones réglementées à éviter, quasiment pas de trafic aérien civil...).
Pour les pilotes, afin de valider leur qualification, le vol doit faire plus de 10 heures...

Quand les chinois nous auront "mis dehors" je ne sais pas où nos pilotes pourront s'entrainer comme ça...

@+

Il me semblait avoir lu au moment du premier raid Serval en 2013, que le temps de vol max du Rafale ne dépassait pas 9 h 30 à 10 h, malgré la capacité IFR, du fait du réservoir d'huile...

gillouf1 a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 9:10 am

Pour les pilotes, afin de valider leur qualification, le vol doit faire plus de 10 heures...

Il y a une qualification « vol de plus de 10h » ?? Dans quel but?

D'autres liens en rapport avec le sujet :
https://www.itamilradar.com/2020/12/15/ ... the-south/
https://www.defense.gouv.fr/air/actus-a ... te-et-fort

Teddy de Montreal a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 10:28 am

gillouf1 a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 9:10 am

Pour les pilotes, afin de valider leur qualification, le vol doit faire plus de 10 heures...

Il y a une qualification « vol de plus de 10h » ?? Dans quel but?

Être capable de voler plus de 10h?

Mais ça n'a pas de sens!

Les FAS ont aussi simulé une attaque de la Métropole depuis l'île de la Réunion.
Là ça fait forcément plus de 10H (donc ça doit passer pour la lubrification).

Pendant le début des opérations au Mali, il y a eu un raid de Rafale depuis la Métropole qui a duré 9h35 et qui s'est terminé par une mise en place au Tchad.

L'AdA a développé et démontré ses capacités d'intervention lointaine avec le Rafale.

C'est complexe en terme de préparation et de gestion de la fatigue pour les équipages. C'est donc un savoir-faire à entretenir...

jojo a écrit : ↑

lun. déc. 21, 2020 9:27 pm

C’est dit dans l’article et la vidéo: des Mirage 2000-5F

Donc plus rien au sol. Pas très safe. Lors de l'attaque de N'Djamena, le F1 a foiré son intervention et c'est un Hawk qui a fait le kill. Si le F1 n'avait pas été là, le Hawk aurait pu engager plus tôt, avant le larguer des bombes. Et la solution "avion" nécessite un appareil en vol ou du moins en alerte en permanence. Le responsable du budget va faire un arrêt cardiaque

jojo a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 11:29 am

gestion de la fatigue pour les équipages. C'est donc un savoir-faire à entretenir...

Mener une attaque après un aussi long vol sanglé dans un cockpit étroit et inconfortable ... pas une sinécure



Knell fait le récit d'un long vol de convoyage en F1. C'est là et c'est passionnant.

Milos a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 11:41 am

jojo a écrit : ↑

lun. déc. 21, 2020 9:27 pm

C’est dit dans l’article et la vidéo: des Mirage 2000-5F

Donc plus rien au sol. Pas très safe. Lors de l'attaque de N'Djamena, le F1 a foiré son intervention et c'est un Hawk qui a fait le kill. Si le F1 n'avait pas été là, le Hawk aurait pu engager plus tôt, avant le larguer des bombes. Et la solution "avion" nécessite un appareil en vol ou du moins en alerte en permanence. Le responsable du budget va faire un arrêt cardiaque

jojo a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 11:29 am

gestion de la fatigue pour les équipages. C'est donc un savoir-faire à entretenir...

Mener une attaque après un aussi long vol sanglé dans un cockpit étroit et inconfortable ... pas une sinécure



Knell fait le récit d'un long vol de convoyage en F1. C'est là et c'est passionnant.

Je ne suis pas sûr place, je ne connais pas le détail de défenses.
Il y a probablement du SATCP type Mistral.
Pas d'autre 30 que je sache.
Et en France je pense qu'on a fait le tout pour les SAM.

L'objectif est bien sûr de s'entraîner face à une opposition aérienne crédible, et les Mirage 2000-5F font de bons candidats.
Les AASM permettent de toute façon de traiter pas mal de SAM à bonne distance.
Il faut sortir des Patriot/ S-300/ S-400 pour les inquiéter.

Bien sûr, je ne remets pas du tout en cause la pertinence de ce genre d'entraînements.

Ce que je ne comprends pas c'est l'histoire de qualification "vol de plus de 10h". Ça veut dire qu'il faut en avoir fait un en double commandes avant, et sinon tu n'as pas le droit de le faire? C'est quoi la différence avec un vol de 5h, hormis qu'il faut prévoir un peu plus de stocks de sandwichs et de poches pipi? Comment est-ce que tu "gères" la fatigue pendant un vol comme ça, hormis te coucher à une heure raisonnable pendant la semaine qui précède?

Faut pas avoir envie de faire la grosse commission sur des vols aussi long

C’est un coup à choper un mauvais surnom

Teddy de Montreal a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 12:14 pm

Bien sûr, je ne remets pas du tout en cause la pertinence de ce genre d'entraînements.

Ce que je ne comprends pas c'est l'histoire de qualification "vol de plus de 10h". Ça veut dire qu'il faut en avoir fait un en double commandes avant, et sinon tu n'as pas le droit de le faire? C'est quoi la différence avec un vol de 5h, hormis qu'il faut prévoir un peu plus de stocks de sandwichs et de poches pipi? Comment est-ce que tu "gères" la fatigue pendant un vol comme ça, hormis te coucher à une heure raisonnable pendant la semaine qui précède?

Le service de santé des armées a aussi mis au point des pilules pour aider à rester "vigilant".

Pour le reste, je n'en sais pas plus...

Pour la limite de temps de vol du Rafale, elle n’a pas de limite, tant qu’on ravitaille, il est prévu pour voler.

C’est sur le mirage 2000 où l’huile était brulé dans le moteur et donc il y avait une limite (non ravitaillable en vol) du à l’huile.

Teddy de Montreal a écrit : ↑

mar. déc. 22, 2020 12:14 pm

Ce que je ne comprends pas c'est l'histoire de qualification "vol de plus de 10h".

Sans doute un effet tunnel suite à une interprétation précipitée. Il a dit que le "vol de plus de 10h" faisait partie de la validation d'une qualification non spécifiée, pas que c'était une qualification en soit. A minima c'est une case à cocher parmi d'autres pour obtenir la qualif en question.