Check-Six Forums

Ca devient de plus en plus dangereux de voyager en avion :

https://www.ladepeche.fr/2020/02/07/un- ... 716660.php

… en particulier dans certaines parties du globe !

Ce qui est étonnant c'est qu'il évite le missile... Un missile locké sur ce type d'appareil peut rater sa cible ?
L'atterrissage d'urgence c'est une mesure de sécurité vu ce que dit l'article, rien a voir avec une avarie à priori (encore que le pilote doit pas être au top de la forme pour continuer le vol après ça )

Soit l'appareil n'était pas vraiment visé, soit ils ont compris l'erreur et abandonné le guidage.

Impossible pour un bubus d'éviter un missile...

ironclaude a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 11:24 am

Ca devient de plus en plus dangereux de voyager en avion :

https://www.ladepeche.fr/2020/02/07/un- ... 716660.php

… en particulier dans certaines parties du globe !

On en parle, un peu, ici : http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 3#p1761363

après avoir évité de peu des missiles de défense antiaérienne syriens déclenchés par un raid israélien dans la banlieue de Damas

quatre avions de chasse israéliens F-16 ont tiré plusieurs missiles contre des cibles situées en périphérie de Damas, sans pénétrer dans l’espace aérien syrien

le gouvernement syrien avait annoncé jeudi que les systèmes syriens de défense antiaérienne avaient intercepté des missiles israéliens tirés en direction de cibles militaires situées dans le sud du pays et près de Damas

Je pense comme Jojo que soit l'appareil n'était pas vraiment visé, soit ils ont compris l'erreur et abandonné le guidage. Les missiles de défense antiaérienne Syriens devaient viser, eux, les missiles arrivant.

Je pense que là-bas, il y a un marché à prendre pour les bus Macron

jojo a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 11:51 am

Soit l'appareil n'était pas vraiment visé, soit ils ont compris l'erreur et abandonné le guidage.

Impossible pour un bubus d'éviter un missile...

Exactement !

N'avalez pas tout cru l'article cité en 1er post, c'est un journal régional généraliste qui reprend un "câble". Ce n'est pas du tout écrit par un spécialiste aéro ou géopolitique. En revanche, c'est destiné à faire vendre/cliquer donc toujours privilégier le gros titre.

Factuellement, on a :
- le ministère de la défense russe qui annonce le truc via l'agence de presse russe RIA Novosti ; donc on sait qui parle.
- les faits annoncés et vérifiables (flight radar) : un 320 d'une compagnie locale en approche de nuit vers Damas s'est dérouté sur la base aérienne russe après un demi-tour manifestement serré
- les faits très probables (même si à cette heure mono-source) : des tirs de SAM à Damas en réaction à une attaque venue d'Israël

Donc conjonction temporelle et localisation entre le 320 en approche et les départs SAM. Mauvais.
Rien n'indique que le 320 "se soit fait shooter" ou "ait évité sous entendu par une action spécifique comme le ferait un avion d'arme un missile tiré vers lui".

Il "suffit" que le 320 ait vu (rappel : c'était de nuit) les départs SAM devant lui pour qu'il décide de se barrer vite fait, puis après 2-3 appels radio de se dérouter vers la base russe, plus safe.
Il "suffit" aussi que les Russes surveillant ce type d'actions militaire d'autant plus sérieusement qu'ils se sont fait shooter un Coot il y a qques mois aient pris l'initiative d'intervenir (radio) directement auprès du 320 avec un message du genre "les gars, ça pue grave où vous allez, dégagez de la zone et venez chez nous on offre le thé".
NB : ce n'est d'ailleurs pas nécessairement mutuellement exclusif.

Dans les deux cas, aucun missile n'aurait directement ciblé le 320 (pas de scénario "à la Téhéran") et donc non le 320 n'aurait pas "par magie" sorti une super-manœuvre de type chassou pour dodger le missile. Penser ça, à ce stade, ce serait sur-interpréter la déclaration du MinDef Russe.

[edit] y'a vraiment eu zéro travail de vérification... l'avion n'a pas décollé à 22h07 locale mais à 22h07 UTC, ça fait juste 3h de différence. https://www.flightradar24.com/data/flig ... 4#23c508e2

++
Az'

... puis voir tout une panoplie d'extié pro plalestine beugler sur les rso sociaux que les Israéliens se servent de liners civils comertiaux comme boucliers ainsi que de petits médias ventiler de la merde intox info.

Azrayen a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 12:46 pm

Dans les deux cas, aucun missile n'aurait directement ciblé le 320 (pas de scénario "à la Téhéran") et donc non le 320 n'aurait pas "par magie" sorti une super-manœuvre de type chassou pour dodger le missile. Penser ça, à ce stade, ce serait sur-interpréter la déclaration du MinDef Russe.


++
Az'

Va falloir travailler le notching et le cranking sans RWR ... Ca devrait passer en alternate law

Ca serait un ENORME coup de chance si le 320 avait été shooté et que le guidage a été abandonné à temps ... j'y crois pas.

Je crois bien plus à l'interventionnisme russe, qui a dérouté (tiens ... on pourrait presque dire "détourner" ... ) l'avion quant ils ont vu la réaction de la DA syrienne et le 320 qui s'approchait.

Si sur le radio les russes ont dit "HARD TURN, You're enter in active SAM zone" .... je pense que le pilote à du réagir au quart de seconde, sans se poser de question.
Ca a bien secoué dans l'avion ...

En s'en tenant aux faits connus, les hypothèses d'Az' tutoient de probablement assez près la réalité. Pour ce qui est de l'esquive missile, l'A320 en est à peu près autant capable que de passer un 8 cubain.

Un collègue qui faisait du bubus dans le coin m'a dit que c'est assez commun de devoir faire des écarts imprévus pour éviter de se trouver sur des trajectoires d'objets divers, c'est souvent la tour qui informait ou autre... c'est moins tranquille que par chez nous.

en fait, en Syrie, ils ont demandé une modification de la protection de l'enveloppe de vol.. leurs A320 ont une limite à 9G.. juste au cas où

plus sérieusement, je pense pareil.. ils a dû certainement se faire "instamment" inviter à rebrousser chemin car ça canardait devant.. et il a certainement pas dû se faire prier bien longtemps pour le faire

TooCool_12f a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 6:56 pm

en fait, en Syrie, ils ont demandé une modification de la protection de l'enveloppe de vol.. leurs A320 ont une limite à 9G.. juste au cas où

plus sérieusement, je pense pareil.. ils a dû certainement se faire "instamment" inviter à rebrousser chemin car ça canardait devant.. et il a certainement pas dû se faire prier bien longtemps pour le faire

Ils travaillent à une version musclée du A320 , impatient de voler sur celui là

https://www.meretmarine.com/fr/content/a320-mpa

à la place des bagages, des réservoirs.. (plus quelques torpilles pour faire bonne mesure)... et on part de Toulouse pour patrouiller les lagons de Tahiti...

Flyingtom a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 7:29 pm

TooCool_12f a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 6:56 pm

en fait, en Syrie, ils ont demandé une modification de la protection de l'enveloppe de vol.. leurs A320 ont une limite à 9G.. juste au cas où

plus sérieusement, je pense pareil.. ils a dû certainement se faire "instamment" inviter à rebrousser chemin car ça canardait devant.. et il a certainement pas dû se faire prier bien longtemps pour le faire

Ils travaillent à une version musclée du A320 , impatient de voler sur celui là

https://www.meretmarine.com/fr/content/a320-mpa

Beurk

ça c'est du PATMAR !!!
Décollage by redskin83, sur Flickr

Atlantique 2 chaine SAR by redskin83, sur Flickr

TooCool_12f a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 8:06 pm

à la place des bagages, des réservoirs.. (plus quelques torpilles pour faire bonne mesure)... et on part de Toulouse pour patrouiller les lagons de Tahiti...

Faut de l'A350 là

Et ils continuent de faire voler des avions en Syrie. Ca leur a pas servi d exemple...
Idem les passagers...
Faudra combien de morts pour que les gens comprennent ? 500 ? 1000 ? 10000 ?

Balto a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 8:23 pm

Faudra combien de morts pour que les gens comprennent ? 500 ? 1000 ? 10000 ?

Ca dépend, ils sont combien, en Syrie ?

Balto a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 8:23 pm

Et ils continuent de faire voler des avions en Syrie. Ca leur a pas servi d exemple...
Idem les passagers...
Faudra combien de morts pour que les gens comprennent ? 500 ? 1000 ? 10000 ?

et donc, selon toi, ils devraient tous vivre sous terre comme des taupes? cela fait des années que ça se canarde là bas, avec Israël c'est tendu depuis des décennies... ils ne vont pas arrêter de vivre

Ils ont été à peu près débarrassés des daech et cie, et leur pays pour unen grande partie est, relativement, calmé (à part les incrusions israéliennes)...

Balto a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 8:23 pm

Et ils continuent de faire voler des avions en Syrie. Ca leur a pas servi d exemple...
Idem les passagers...
Faudra combien de morts pour que les gens comprennent ? 500 ? 1000 ? 10000 ?

Tu peux me dire combien il y a eu de morts en Syrie après qu'un liner se soit fait descendre par un missile ?

Moi je dis qu'on devrait purement interdire le vol d'avions de ligne au-dessus de la France. C'est vrai quoi, depuis que la Caravelle Ajaccio-Nice s'est fait descendre par un missile, faisant 95 morts, les cieux Français ne sont plus du tout sûrs !

baz0991 a écrit : ↑

dim. févr. 09, 2020 12:54 pm

Balto a écrit : ↑

ven. févr. 07, 2020 8:23 pm

Et ils continuent de faire voler des avions en Syrie. Ca leur a pas servi d exemple...
Idem les passagers...
Faudra combien de morts pour que les gens comprennent ? 500 ? 1000 ? 10000 ?

Tu peux me dire combien il y a eu de morts en Syrie après qu'un liner se soit fait descendre par un missile ?

Moi je dis qu'on devrait purement interdire le vol d'avions de ligne au-dessus de la France. C'est vrai quoi, depuis que la Caravelle Ajaccio-Nice s'est fait descendre par un missile, faisant 95 morts, les cieux Français ne sont plus du tout sûrs !

Nan, vous feriez mieux de les interdire à cause du Coronavirus...

NoxRider a écrit : ↑

lun. févr. 10, 2020 9:32 pm

Nan, vous feriez mieux de les interdire à cause du Coronavirus...

Mais oui. Ça fait une raison de plus