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Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : dim. janv. 26, 2020 3:28 pm
par NoxRider
Je suis tombé sur une vidéo d'un "youtubeur" qui m'a l'air assez documenté et éclairé sur le sujet.

Bien entendu, comme tout propos ici ou ailleurs je ne prend pas les dires pour argent comptent mais c'est intéressant.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : dim. janv. 26, 2020 4:18 pm
par *{64s}Tomio_I
Pas encore vu la vidéo mais je vois que c'est Xavier Moreau, il est très qualifié sur le sujet.

Il est bien plus qu'un youtubeur, c'est un analyste géopolitique

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : dim. janv. 26, 2020 9:49 pm
par Gaston
Vu. Très intéressant !

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : lun. janv. 27, 2020 12:23 pm
par TOPOLO
Une telle absence de recul par un intervenant qui n'est pas "officiellement" appointé par le gouvernement Russe ma laisse pantois...

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : lun. janv. 27, 2020 3:51 pm
par jojo
(...) le bouclier anti-missile Américain qui a militarisé le sol Européen (...)
Ah mince, c'est inquiétant ça :jerry:
Quasiment aucun système de défense naval ne peut intercepter un missile supersonique
https://www.defense.gouv.fr/marine/actu ... personique

https://www.meretmarine.com/fr/content/ ... n-aster-30

On met pourtant les moyens pour s'y entraîner.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : lun. janv. 27, 2020 8:21 pm
par NoxRider
*{64s}Tomio_I a écrit :
dim. janv. 26, 2020 4:18 pm
...

Il est bien plus qu'un youtubeur, c'est un analyste géopolitique
Je ne voulais froisser personne, je ne connais pas ce M. Moreau (d'ailleurs je ne connais personne) mais j'ai bien stipulé qu'il avait l'air de savoir de quoi il parle. C'est aussi pour cela que j'ai mis des "" à youtubeur j'ai bien pensé qu'il est plus que cela. Après, il n'y avait rien de péjoratif dans mes propos, quelqu'un qui poste des vidéo sur youtube est un youtubeur pour moi, point. Mais il peut aussi être chirurgien ou avocat :emlaugh:

@ TOPOLO qui dit: "Une telle absence de recul par un intervenant qui n'est pas "officiellement" appointé par le gouvernement Russe ma laisse pantois..."
Et bien j'espère que tu ne restera pas pantois trop longtemps (c'est pas bon pour voler en chalumeau ni en ventilo) :Jumpy: .
Sinon, il y a quelqu'un au moins qui essaye de nous faire un topo, car ce n'est pas tonton Vlad qui va nous le faire sur C6 :emlaugh: .

Comme le dit jojo, il y à peut être certaines erreurs/incoérences dans le résumé de M. Moreau mais ça reste à mon avis mieux que ce que pourrais nous pondre certains médias comme BFM pour ne pas les citer ainsi que l'incompétence total de leurs journalistes mais il n'y a pas qu'eux.

De toute façon, en ce qui me concerne, toutes informations issus de divers médias ou autres, tout comme ici sur C6, je les enregistre dans ma tête mais ne les validerai que quant je serai sûr qu'elles soient vraie (autant dire jamais (validées) pour certaines d'entre elles).

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : lun. janv. 27, 2020 9:05 pm
par jojo
C’est un sujet très compliqué.
Les Chinois et les Russes annoncent beaucoup de beaux concepts ces derniers temps.
C’est parfois repris par des personnes qui n’ont pas les compétences techniques pour les analyser.
Par exemple, un sénateur US qui demande à un Amiral comment il va faire pour intercepter un missile hypersonique manœuvrant et indétectable ?
Pris comme ça, le problème n’a pas de solution.
Dans le détail, le « planeur hypersonique » est lancé par un missile balistique (détectable).
S’il est manœuvrant c’est qu’il utilise les hautes couches de l’atmosphère, donc ça chauffe par frottement (détectable).
Atteindre une cible mobile avec ce genre de vecteur n’est (à ma connaissance) pas encore démontré, et ça pose les problèmes de la chaîne de ciblage et de guidage terminal.

Le Monsieur de cette vidéo prend toutes les annonces Russes pour argent comptant et semble mal connaître nos propres forces (mon exemple Bastion Vs Aster).
Donc ça rend ses tentatives d’analyse questionables.

C’est compliqué de faire une synthèse de toutes ces annonces, de faire le tri entre le bluff et l’opérationnel. Il faut des spécialistes dans des domaines très différents.
C’est un travail pour la DGSE/ DRM, et ils ne vont pas le présenter sur YouTube.

A un niveau stratégique le bluff peut produire des résultats très intéressants, l’intoxication aussi.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mar. janv. 28, 2020 3:26 pm
par caramel
D'autant que les capacités des nouveaux armements russes et chinois (pour ne pas les citer) peuvent tout à fait être exagérées, voire inventées par les hautes sphères des différentes armées étasuniennes dans le seul but de faire délier les cordons de la bourse par le congrès (avec par dessus un soupçon de lobbying de la part des industriels concernés) afin de lancer des programmes pour les contrer. Donc, même venant du bloc d'en face les "nalyses" (avec ou sans cahouètes) doivent être prises avec extrêmement de circonspection.
Mais ça, ce n'est pas nouveau.

La question de savoir qu'a a gagner Mr Moreau dans cette affaire (à part quelques vues sur YT) reste posée.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mar. janv. 28, 2020 4:20 pm
par ironclaude
caramel a écrit :
mar. janv. 28, 2020 3:26 pm
D'autant que les capacités des nouveaux armements russes et chinois (pour ne pas les citer) peuvent tout à fait être exagérées, voire inventées par les hautes sphères des différentes armées étasuniennes dans le seul but de faire délier les cordons de la bourse par le congrès (avec par dessus un soupçon de lobbying de la part des industriels concernés) afin de lancer des programmes pour les contrer.
...
Cette méthode est employée dans ce but depuis les années 50...

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mar. janv. 28, 2020 4:41 pm
par Flow
Dommage qu'il n'ait pas abordé le S700, ça avait été annoncé par un politique russe également :)

https://www.almasdarnews.com/article/ru ... ystems-mp/

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mar. janv. 28, 2020 6:29 pm
par Milos
caramel a écrit :
mar. janv. 28, 2020 3:26 pm
voire inventées par les hautes sphères des différentes armées étasuniennes dans le seul but de faire délier les cordons de la bourse par le congrès
Ou par les pays concernés eux-mêmes pour cacher la faiblesse de leur matos. Ce ne serait pas la première fois qu'un armement présenté avec de grands roulements de tambours, fait figure d'épouvantail avant qu'on se rende compte qu'en fait, c'est une daube.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mar. janv. 28, 2020 7:07 pm
par *Aquila*
TOPOLO a écrit :
lun. janv. 27, 2020 12:23 pm
Une telle absence de recul par un intervenant qui n'est pas "officiellement" appointé par le gouvernement Russe ma laisse pantois...
Il a son rond de serviette dans un organe dépendant de l'agence gouvernementale russe Rossiya Segodnya. C'est sans aucun doute un analyste compétent, mais c'est aussi un lobbyiste pro-Kremlin notoire. Si son avocat a envie de me contacter suite à ce post, je pense qu'il sait où me trouver mais je doute fort que ça arrive.

Je ne dis pas ça contre le monsieur. Je dis ça pour que ceux qui l'écoutent aient toutes les clefs de lecture pour se faire un avis. On a le droit d'avoir une préférence en tant que commentateur des sujets de défense, du moment que le lecteur ou l'auditeur le sait.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mar. janv. 28, 2020 8:27 pm
par Deltafan
Connaissais pas l'individu. Effectivement, quelques recherches sur le net (vidéos, notamment) montrent qu'il est plus spécialisé en politique (très) orientée qu'en armement.

Sa fiche sur Conspiracy Watch :

https://www.conspiracywatch.info/xavier-moreau

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mar. janv. 28, 2020 9:02 pm
par jojo
Ah la vache o_O
Merci pour les précisions les gars.

En plein dans le mille Topolo :notworthy

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : mer. janv. 29, 2020 7:42 am
par Ghostrider
Bien sûr la modération est passée par la, ça n étonnera personne tant la charte c6 à ramassé.
Pour le moment je laisse ma hache pacificatrice tranquille mais si je revois de la politique ça sera une autre histoire.

Vous êtes grand et prévenus .....

Re: Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : ven. janv. 31, 2020 11:59 pm
par Rob1
A titre purement informatif, l'avis d'un connaisseur qui suit les questions de défense russes (il fait ça en autodidacte sur un blog qui lui a valu d'être sollicité par le magazine DSI, pour donner une idée) : http://www.air-defense.net/forum/topic/ ... nt-1275342

Re: Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : sam. févr. 01, 2020 2:05 am
par jojo
Rob1 a écrit :
ven. janv. 31, 2020 11:59 pm
A titre purement informatif, l'avis d'un connaisseur qui suit les questions de défense russes (il fait ça en autodidacte sur un blog qui lui a valu d'être sollicité par le magazine DSI, pour donner une idée) : http://www.air-defense.net/forum/topic/ ... nt-1275342
Alias Red Samovar.

Il passe ici aussi parfois. Son site est bien, et présente des avis plus nuancés ainsi que plus de réflexion que la vidéo ci-dessus :yes:

Re: Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : sam. févr. 01, 2020 10:58 am
par Loneman
C'est de celui qui se fait appeler MeisterDorf dont vous parlez ?

Re: Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : sam. févr. 01, 2020 11:02 am
par jojo
Loneman a écrit :
sam. févr. 01, 2020 10:58 am
C'est de celui qui se fait appeler MeisterDorf dont vous parlez ?
Oui :yes:

https://redsamovar.com/

Re: Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : sam. févr. 01, 2020 11:08 am
par eutoposWildcat
J'appuie :yes: : le site est particulièrement intéressant, et on peut aussi suivre l'auteur sur Twitter.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : lun. févr. 03, 2020 10:14 am
par Loneman
jojo a écrit :
sam. févr. 01, 2020 11:02 am
Loneman a écrit :
sam. févr. 01, 2020 10:58 am
C'est de celui qui se fait appeler MeisterDorf dont vous parlez ?
Oui :yes:

https://redsamovar.com/
Merci pour le lien

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : lun. févr. 03, 2020 11:15 am
par JV69_BADA
.

Re: Projets et mise en service de nouvel armement Russe

Publié : lun. févr. 03, 2020 11:17 am
par jojo
JV69_BADA a écrit :
lun. févr. 03, 2020 11:15 am
jojo a écrit :
lun. janv. 27, 2020 9:05 pm

A un niveau stratégique le bluff peut produire des résultats très intéressants, l’intoxication aussi.
je te le fais pas dire, suffit de voir le "Frack-35".... :hum: ou la "furtivité" passive (b2-/f-117)
Tu sous-entend que la furtivité passive ne fonctionne pas ?

Re: Projets et mise en service de nouvel armement russe

Publié : lun. févr. 10, 2020 10:06 am
par Dorfmeister
Loneman a écrit :
sam. févr. 01, 2020 10:58 am
C'est de celui qui se fait appeler MeisterDorf dont vous parlez ?
Ou Dorfmeister si tu préfères :exit: