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L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 2:12 pm
par warbird2000
L'argentine choisit le KAI FA-50 biplace léger d'attaque
comme chasseur intérimaire
Selon les média argentins, une dizaine serait achetés
Les mirages et nesher ont été retirés depuis 2015
et elle peine à entretenir ses A-4R
https://www.janes.com/article/89974/arg ... 50-fighter
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 4:18 pm
par Dédale
Et pas des IA 63 Pampa !? Quelle surprise !
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 5:42 pm
par Vico
warbird2000 a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 2:12 pm
... comme chasseur
intérimaire...
Ils ont déjà choisi l'ADECCO
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 9:28 pm
par Deltafan
Bon choix économique.
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 9:30 pm
par jojo
Ouais, c’est un peu le F-20 Tiger Shark moderne
En 2014 les Philippines ont payé 421m$ pour 12 avions, ce qui est un prix plutôt attractif.
Le point intéressant est que l’armement AA possible pour l’instant est US (AIM-9 + AIM-120).
J’attends de voir si les USA vont fournir ou si Israël, déjà présent sur l’avion avec le radar EL/M-2032 va s’engouffrer dans la brèche ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/KAI_T-50_Golden_Eagle
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:01 pm
par ironclaude
jojo a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 9:30 pm
Ouais, c’est un peu le F-20 Tiger Shark moderne
...
Hmmmm... au départ le FA-50 c'est un avion d'entraînement dont a été tiré une version "light attack"... le F 20, lui, visait plus à être un concurrent du F 16 !
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:05 pm
par jojo
ironclaude a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:01 pm
jojo a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 9:30 pm
Ouais, c’est un peu le F-20 Tiger Shark moderne
...
Hmmmm... au départ le FA-50 c'est un avion d'entraînement dont a été tiré une version "light attack"... le F 20, lui, visait plus à être un concurrent du F 16 !
Le F-20 est dérivé du F-5 qui est dérivé du T-38
C'est plus ou moins la même motorisation.
On constate aussi que c'est sensiblement dans la catégorie du Gripen C.
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:08 pm
par ironclaude
Le F 20 c'était le Tiger qui avait essayé de se faire aussi gros que le F 16...
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:10 pm
par tanguy1991
En tous cas, il s'est déjà bien vendu lui ! Et je vois qu'il est encore sur quelques marchés...
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:13 pm
par gillouf1
Le F-20 c'est le chasseur "low cost" qui manque aux occidentaux, mais il faisait de l'ombre au F-16 (qui a raflé la mise). Aucun équivalent aujourd'hui, dommage: sinon faut se tourner vers du "made in China"...
@+
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:16 pm
par TooCool_12f
c'était un F-5 avec un moteur de F-16... un dragster quoi.. mais il marchait sur les plates-bandes du F-16 justemet.. sauf qu'il avait moins de potentiel de développement (un pif riquiqui, ailes basses, donc peu d'emports, etc...)... aujourd'hui il aurait été comme le F-16, un appareil daté mais en plus bien plus limité
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:18 pm
par jojo
TooCool_12f a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:16 pm
c'était un F-5 avec un moteur de F-16... un dragster quoi.. mais il marchait sur les plates-bandes du F-16 justemet.. sauf qu'il avait moins de potentiel de développement (un pif riquiqui, ailes basses, donc peu d'emports, etc...)... aujourd'hui il aurait été comme le F-16, un appareil daté mais en plus bien plus limité
Non, c'était le moteur du Hornet, plus compact, celui du F-16 ne rentrait pas.
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:19 pm
par jojo
gillouf1 a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:13 pm
Le F-20 c'est le chasseur "low cost" qui manque aux occidentaux, mais il faisait de l'ombre au F-16 (qui a raflé la mise). Aucun équivalent aujourd'hui, dommage: sinon faut se tourner vers du "made in China"...
@+
Ouais, on peut le comparer au JF-17. Mais KAI devrait proposer une version monoplace
Avec la même motorisation il y a Tejas (lol) et le Gripen C.
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:24 pm
par TooCool_12f
jojo a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:18 pm
TooCool_12f a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:16 pm
c'était un F-5 avec un moteur de F-16... un dragster quoi.. mais il marchait sur les plates-bandes du F-16 justemet.. sauf qu'il avait moins de potentiel de développement (un pif riquiqui, ailes basses, donc peu d'emports, etc...)... aujourd'hui il aurait été comme le F-16, un appareil daté mais en plus bien plus limité
Non, c'était le moteur du Hornet, plus compact, celui du F-16 ne rentrait pas.
ah? ma mémoire me joue des tours alors.. merkiii
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:24 pm
par TooCool_12f
même avec un bon chausse-pied?
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:28 pm
par jojo
TooCool_12f a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:24 pm
même avec un bon chausse-pied?
Le F404 rentrait déjà au chausse-pieds
.
Ceci dit, le F-20 monoplace faisait 500kg de moins à vide que le FA-50...il devait être plus pêchu !!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_F-20_Tigershark
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:31 pm
par ergo
Comme me disais un pilote du 2/4, tout rentre dans tout, c'est qu'une question de vitesse ....
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:32 pm
par TooCool_12f
comme jean alesi des guignols.. "ça passe, mais à fond à fond!"
ferme pas ergo,
aussi
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:41 pm
par TooCool_12f
en fait, je viens de regarder.. la largeur est kif-kif 88 vs 89cm, mais le moulin du F-16 est 1m plus long et 400kg plus lourd.. en augmentant la longueur du fuselage (et rajoutant éventuellement un réservoir dans la partie ajoutée), il y aurait eu moyen de faire un truc assez énorme, je pense.. il y a quand même quelques 35% de poussée en plus...
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 10:44 pm
par ironclaude
Y avait eu deux programmes de ce qu'on pourrait appeler des "low cost lightweight fighters", destinés à être vendus à des pays impécunieux mais néanmoins amis des US:
Le F 5 G : un F 5 sous stéroides, motorisé par un F 404
Le F 16 - 79 : un F 16 sous Témesta, motorisé par un réacteur de Phantom
Les protos ont volé et plutôt bien, mais les clients n'en ont pas voulu, ils ont attendu un peu et fini par acheter des F 16 normaux...
C'était quand même limite comme marketing... imagines le vendeur de bagnoles qui te dit d'un modèle "Monsieur, d'après ce que je sais de vous, cette voiture est le seul modèle que vous pourriez avoir les moyens d'acheter. Ne regardez pas les autres"... Tu te sauves !
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 11:08 pm
par tanguy1991
TooCool_12f a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:41 pm
en fait, je viens de regarder.. la largeur est kif-kif 88 vs 89cm, mais le moulin du F-16 est 1m plus long et 400kg plus lourd.. en augmentant la longueur du fuselage (et rajoutant éventuellement un réservoir dans la partie ajoutée), il y aurait eu moyen de faire un truc assez énorme, je pense.. il y a quand même quelques 35% de poussée en plus...
Oui, un F-16 peut-être ?
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 11:14 pm
par TooCool_12f
pffff... c'est petit, ça..
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : lun. juil. 22, 2019 11:37 pm
par jojo
ironclaude a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:44 pm
Y avait eu deux programmes de ce qu'on pourrait appeler des "low cost lightweight fighters", destinés à être vendus à des pays impécunieux mais néanmoins amis des US:
Le F 5 G : un F 5 sous stéroides, motorisé par un F 404
Le F 16 - 79 : un F 16 sous Témesta, motorisé par un réacteur de Phantom
Les protos ont volé et plutôt bien, mais les clients n'en ont pas voulu, ils ont attendu un peu et fini par acheter des F 16 normaux...
C'était quand même limite comme marketing... imagines le vendeur de bagnoles qui te dit d'un modèle "Monsieur, d'après ce que je sais de vous, cette voiture est le seul modèle que vous pourriez avoir les moyens d'acheter. Ne regardez pas les autres"... Tu te sauves !
C’est le cas de Dacia et ça marche
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : mar. juil. 23, 2019 7:27 am
par eutoposWildcat
Ou du Super Etendard en son temps. Ou du Mirage F1. Ou du Mirage 2000.
Re: L'argentine choisit le KAI FA-50
Publié : mar. juil. 23, 2019 9:00 am
par ergo
tanguy1991 a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 11:08 pm
TooCool_12f a écrit : ↑lun. juil. 22, 2019 10:41 pm
en fait, je viens de regarder.. la largeur est kif-kif 88 vs 89cm, mais le moulin du F-16 est 1m plus long et 400kg plus lourd.. en augmentant la longueur du fuselage (et rajoutant éventuellement un réservoir dans la partie ajoutée), il y aurait eu moyen de faire un truc assez énorme, je pense.. il y a quand même quelques 35% de poussée en plus...
Oui, un F-16 peut-être ?
Si tu vire la partie post combustion du moteur du F-16 ... ca rentrerai pas ?