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SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 2:49 pm
par jojo
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 4:11 pm
par Komrad
Le développement d'un SRAM II avait été lancé en 1985... abandonné ! Il devait être plus compact avec une autonomie supérieure.
Merci pour la vidéo !
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 4:42 pm
par jojo
Komrad a écrit : ↑dim. mai 26, 2019 4:11 pm
Le développement d'un SRAM II avait été lancé en 1985... abandonné ! Il devait être plus compact avec une autonomie supérieure.
Merci pour la vidéo !
Oui, ils en parlent dans le lien
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 4:59 pm
par caramel
je trouve ça assez débile comme concept, le tir d'arme nucléaire contre des objectifs ennemis, fussent-ils des SAM étant le prélude à une vitrification de la moitié du globe, je ne saisi pas pas l'intérêt.
D'autant qu'ouvrir la route à des bombardiers, c'était un signal encore plus fort pour l'anticipation des représailles de la part de ceux d'en face.
Autant le missile nuc tactique (type pluton) peut se concevoir dans une optique d'équilibrage des moyens terrestres (et encore),
autant là, vraiment, je dubite
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 5:16 pm
par III/JG52-Drach
Ça pour ouvrir ça allait ouvrir......................... Je ne vois pas ce qu'il peut rester a bombarder après le passage des ouvreurs ? parce que les site SAM sont rarement très éloignés d'un objectif a bombarder en classique.
Y a pas a dire docteur folamour realité ou fiction ?
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 5:33 pm
par jojo
caramel a écrit : ↑dim. mai 26, 2019 4:59 pm
je trouve ça assez débile comme concept, le tir d'arme nucléaire contre des objectifs ennemis, fussent-ils des SAM étant le prélude à une vitrification de la moitié du globe, je ne saisi pas pas l'intérêt.
D'autant qu'ouvrir la route à des bombardiers, c'était un signal encore plus fort pour l'anticipation des représailles de la part de ceux d'en face.
Autant le missile nuc tactique (type pluton) peut se concevoir dans une optique d'équilibrage des moyens terrestres (et encore),
autant là, vraiment, je dubite
Je crois que tu n'as pas tout compris.
Il s'agit d'ouvrir la route à un raid de bombardier qui va délivrer l'apocalypse nucléaire sur ses objectifs au sein de l'Union Soviétique, voir même sur Moscou.
Il s'agissait donc d'aller vitrifier la moitié "Rouge" du globe
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 6:55 pm
par ironclaude
C'était dans le contexte et la logique de la "première" guerre froide, ou il y a eu une variété qui défie l'entendement actuel d'armes nucléaires de tous poils et des deux côtés...
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 9:12 pm
par Milos
jojo a écrit : ↑dim. mai 26, 2019 5:33 pm
Il s'agissait donc d'aller vitrifier la moitié "Rouge" du globe
Ah bon, ben ça va. Ouf, j'ai eu peur
Ceci dit, j'y vois une grosse erreur tactique. Il vaut mieux détruire (ou du moins essayer) les sites de missiles nucs adverses car le temps que les bombardiers arrivent sur site, tous les missiles seront déjà partis vers leurs cibles
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : dim. mai 26, 2019 9:18 pm
par jojo
Il faut bien envisager que si les USA avaient lancé les B-52 vers la Russie, c'est que les échanges d'ICBM avaient déjà commencé.
Les premières cibles des ICBM étant les silos ICBM adverses. C'est pour ça qu'ils sont installés dans des coins déserts.
Il s'agissait donc de faire passer les bombardiers coûte que coûte en représaille.
Aujourd'hui ça nous paraît absurde, mais comme le dit l'article (que personne n'a semblé avoir lu), à l'époque il y avait des têtes nucléaires de différentes tailles pour différentes applications: missiles AA, obus d'artillerie, valises nucléaires...
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : lun. mai 27, 2019 6:39 am
par zeufman
Pendant longtemps, les USA n'ont compté que sur leurs bombardiers pour délivrer la menace nucléaire. Ils se sont mis bien plus tard que l'urss aux missiles ballistiques. Des bombardiers B-52 étaient en permanence en vol afin d'assurer cette "couverture" nucléaire, reste à voir le nombre de bombes perdues dans le monde suite accident de vol.
Ils ont maintenus pendant longtemps la flotte de B-52 active sur la délivrance nucléaire, le SAC restant tout puissant aux states. Même après être passé aux missile ballistiques.
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : lun. mai 27, 2019 9:21 am
par PePe
zeufman a écrit : ↑lun. mai 27, 2019 6:39 am
Pendant longtemps, les USA n'ont compté que sur leurs bombardiers pour délivrer la menace nucléaire. Ils se sont mis bien plus tard que l'urss aux missiles ballistiques. Des bombardiers B-52 étaient en permanence en vol afin d'assurer cette "couverture" nucléaire, reste à voir le nombre de bombes perdues dans le monde suite accident de vol.
Ils ont maintenus pendant longtemps la flotte de B-52 active sur la délivrance nucléaire, le SAC restant tout puissant aux states. Même après être passé aux missile ballistiques.
Le SAC est une des composantes nucléaires. Pour qu'elle soit dissuasive, il faut qu'elle ait de réelles chances d'atteindre sa cible.
Les B-52 n'ont pas l'avantage de la vitesse et de la trajectoire des missiles balistiques, il leur faut donc s'assurer de pouvoir pénétrer le territoire adverse, d'où ces missiles permettant de faire de la "SEAD nucléaire tactique".
On ne "passe" pas aux missiles balistiques. Ce sont des moyens différents, et complémentaires chez les grandes puissances nucléaires. A la limite, on abandonne une composante pour faire des économies (terrestre pour la France, terrestre et aérien pour le R-U).
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : lun. mai 27, 2019 6:33 pm
par caramel
jojo a écrit : ↑dim. mai 26, 2019 5:33 pm
Je crois que tu n'as pas tout compris.
Il s'agit d'ouvrir la route à un raid de bombardier qui va délivrer l'apocalypse nucléaire sur ses objectifs au sein de l'Union Soviétique, voir même sur Moscou.
Il s'agissait donc d'aller vitrifier la moitié "Rouge" du globe
Heureusement que tu es là pour m'expliquer
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : lun. mai 27, 2019 6:40 pm
par jojo
caramel a écrit : ↑lun. mai 27, 2019 6:33 pm
Heureusement que tu es là pour m'expliquer
Désolé pour le ton
Mais pour comprendre ce genre d'article il faut se mettre dans l'état d'esprit de l'époque.
Le raisonnement derrière ce genre de système d'arme était "la destruction mutuelle assurée".
Une fois cette logique enclenchée, ils n'étaient plus à quelques ogives près...
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : lun. mai 27, 2019 7:17 pm
par Rob1
zeufman a écrit : ↑lun. mai 27, 2019 6:39 am
Ils se sont mis bien plus tard que l'urss aux missiles ballistiques.
Pas vraiment, non :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Missile_b ... ntinentaux
Et derière les dates de mise en service, il y a les nombres. Lors de la crise de Cuba, l'URSS n'a qu'une poignée de SS-6 et 36 SS-7, alors que les USA ont 121 Atlas et 53 Titan...
(
https://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Mis ... ear_forces)
Re: SEAD nucléaire : AGM-69 Short Range Attack Missile (SRAM)
Publié : lun. mai 27, 2019 11:02 pm
par ironclaude
Oui, le "missile gap" réel était en fait à l'époque dans le sens inverse que ce que Kennedy avait raconté