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J'assiste impuissant en direct à l'incendie de Notre-Dame de Paris.
Et je me pose une question (Fredem, si tu es sur la fréquence) : est-il envisageable de faire intervenir des Canadairs pour tenter d'arrêter l'incendie ?
Il me semble que ça s'est fait sur des incendies de supermarchés.
Et si non, pourquoi :

• problème de survol de Paris ?
• pas efficace sur ce type de feu ?
• pas de zone d'écopage à proximité pour assurer des rotations ?
• heure trop tardive ?
• autre

Les infos nous disent que balancer plusieurs tonnes d’eau pourraient mettre en danger la structure...

Des hélicoptères lâchant de petite quantités d’eau, bien localisées, ne pourraient pas aider ?

Fredem répondra sûrement bien plus pertinemment que moi.

Je ne suis pas sûr que l'intervention de Canadairs sur un feu de bâtiment soit intéressante : les 6 tonnes d'eau larguées à 100 noeuds risquent d'achever l'effondrement, ou en tout cas de massacrer ce qu'il reste.
Par contre, un hélico avec une lance est certainement plus opportun, cf le Ka-32 des pompiers russes.

L'eau est incompressible. Une bonne part de ce qui survivra peut-être car pas directement tenu par la charpente (la nef notamment) n'y résisterait pas. Si des vitraux résistent à la chaleur (qui monte, et le feu est en haut de l'édifice), les paquets d'eau risqueraient de les faire éclater.

Je ne vois pas où écoper.

Il fait nuit.

La BSPP a tout ce qu'il faut pour balancer la flotte nécessaire (qui elle-même fera des dégâts, d'ailleurs, mais entre deux maux...). L'ennui, c'est que le feu a progressé très vite, et que refroidir tout ça sera long.

Col. Chibani a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 9:03 pm

J'assiste impuissant en direct à l'incendie de Notre-Dame de Paris.
Et je me pose une question (Fredem, si tu es sur la fréquence) : est-il envisageable de faire intervenir des Canadairs pour tenter d'arrêter l'incendie ?
Il me semble que ça s'est fait sur des incendies de supermarchés.
Et si non, pourquoi :

• problème de survol de Paris ?
• pas efficace sur ce type de feu ?
• pas de zone d'écopage à proximité pour assurer des rotations ?
• heure trop tardive ?
• autre

Donald Trump vient de faire la même proposition... je ne sais pas si c'est bon signe pour toi...
Sinon, très triste aussi... comme si c'était le 11 Septembre de Paris...

Stephane Berne dit que c est trop haut pour que les jets d eau des pompiers soient tres efficaces. D apres lui les pompiers ne sont pas équipés pour ce genre d incendie
d autant que la charpente est tres dense (et tres haute).

je vois une photo d'HBE avec une lance à incendie. C'est exactement le genre de moyen qui pourrait être utile et même si j'ai lu des arguments parlant de largages précautionneux d'HBE, j'ai du mal à imaginer que ce serait raisonnable. (et ceci, sans prendre en compte la nuit bien sûr). Pour les largages de Canadair bon... on va juste dire que le premier à en avoir parlé, c'est Donald, ça vous donne une idée du niveau de connaissance aéronautique qu'il faut pour l'envisager sérieusement.

De chez moi, je vois le panache de fumée et pour adorer me promener dans Paris, j'ai les entrailles un peu nouées...

je vous laisse avec un bon connaisseur du sujet :

Balto a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 9:28 pm

Stephane Berne dit que c est trop haut pour que les jets d eau des pompiers soient tres efficaces. D apres lui les pompiers ne sont pas équipés pour ce genre d incendie
d autant que la charpente est tres dense (et tres haute).

Stéphane Berne, cet éminent spécialiste de la BSPP et de la lutte contre les feux, a ceci de commun avec beaucoup de personnalités qu'il a raté ce soir une occasion unique de fermer sa gueule.

Ils ont ça à Tokyo



https://www.helis.com/database/news/h225_simplex/

*Aquila* a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 9:45 pm

Balto a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 9:28 pm

Stephane Berne dit que c est trop haut pour que les jets d eau des pompiers soient tres efficaces. D apres lui les pompiers ne sont pas équipés pour ce genre d incendie
d autant que la charpente est tres dense (et tres haute).

Stéphane Berne, cet éminent spécialiste de la BSPP et de la lutte contre les feux, a ceci de commun avec beaucoup de personnalités qu'il a raté ce soir une occasion unique de fermer sa gueule.

Certes mais c'est Stéphane Bern., pas Berne. Vous mourriez d'envie de l'apprendre.

Pour le reste je ne peux que croiser les doigts.

*Aquila* a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 9:45 pm

Balto a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 9:28 pm

Stephane Berne dit que c est trop haut pour que les jets d eau des pompiers soient tres efficaces. D apres lui les pompiers ne sont pas équipés pour ce genre d incendie
d autant que la charpente est tres dense (et tres haute).

Stéphane Berne, cet éminent spécialiste de la BSPP et de la lutte contre les feux, a ceci de commun avec beaucoup de personnalités qu'il a raté ce soir une occasion unique de fermer sa gueule.

Je me doutais bien que si on ne faisait pas intervenir les Canadairs, c'est qu'il y avait une (ou plusieurs) bonne raison.
Et je préférais l'obtenir de vous plutôt que des spécialistes susdits ...

Et si Trump pouvait cesser de poser les mêmes questions que moi, je lui en serais reconnaissant.

Mais sinon

ironclaude a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 9:23 pm

... comme si c'était le 11 Septembre de Paris...

Oui ... c'est triste c'est vrai.
Mais personne n'est mort (ou pas encore ... ou pas qu'on le sache). Alors comparer au 11 septembre 2001 (environ 3000 morts et 6000 blessés en tout genre) c'est largement too much à mon avis.

Rien n'est éternel ... Mais elle sera restauré la madame.

surtout qu on a des gars dedans alors balancer des tonnes d eau a l aveugle dans un bâtiment c'est pas la bonne idée..
Pour les helicos il y a la seine mais de nuit on oublie

Pour ceux qui se pose des questions sur l'utilisation de canadairs/hélico...

une petite synthèse :

https://www.aerobuzz.fr/aviation-genera ... -de-paris/

Col. Chibani a écrit : ↑

lun. avr. 15, 2019 10:10 pm

Je me doutais bien que si on ne faisait pas intervenir les Canadairs, c'est qu'il y avait une (ou plusieurs) bonne raison.
Et je préférais l'obtenir de vous plutôt que des spécialistes susdits ...

Et si Trump pouvait cesser de poser les mêmes questions que moi, je lui en serais reconnaissant.

Mais sinon

Remarquez, c'est un progrès... d'habitude, quand les Américains ont un problème, ils envoient plutôt les B 52...

Ce sont pourtant les suédois qui éteignent des feux avec des bombes : https://www.ouest-france.fr/europe/sued ... re-5896078

CrazyFry a écrit : ↑

mar. avr. 16, 2019 11:48 am

Ce sont pourtant les suédois qui éteignent des feux avec des bombes : https://www.ouest-france.fr/europe/sued ... re-5896078

Oui, mais pas sur une cathédrale

En tout cas, merci aux Sapeurs Pompiers de Paris et policiers pour leur courage et leur dévouement

http://www.opex360.com/2019/04/16/les-s ... otre-dame/

La structure de la cathédrale est sauvée et les principales œuvres d’art ont été sauvegardées, grâce à l'action combinée des différents services de l'État engagés à nos côtés. Après plus de 9h de combats acharnés, près de 400 pompiers de Paris sont venus à bout de l’effroyable l’incendie. 2 policiers et un sapeur-pompier ont été légèrement blessés.

http://www.pompiersparis.fr/fr/news/int ... e-de-paris

:Chapeau... Une intervention comme ca, c'est un tour de force. Bravo Messieurs.

Même si les Canadair avaient pu être utiles, le temps de les ramener de Nîmes... J'imagine même pas pour les hélicoptères bombardiers d'eau. En une heure les dégâts étaient déjà considérables.

Y a surtout qu'avec la Brigade des Sapeurs Pompiers de Paris à 10 minutes et la Seine à 50 m pour y puiser toute l'eau qu'il leur fallait, y avait pas besoin d'aller chercher midi à 14 heures en faisant intervenir des avions ou des hélicos... Les Pompiers ont fait vite et bien, et bravo.

Juste ! Surtout que ce genre de "briquet" a une fâcheuse tendance à s'étendre à vitesse grand V, vu la constitution du bâtiment ! BRAVO aux pompiers qui ont fait un super-boulot !

Je pense qu'il faudra tirer des enseignements de ce drame, un pays comme la France et plus particulièrement une ville comme Paris avec son patrimoine architecturale devrait être dotée de moyens aériens surtout des hélicos qui pourraient venir écoper directement dans la Seine au plus près des bâtiments à sauver, il me semble que cela existe déjà dans certaines grandes villes mondiales, mais le nerf de la guerre c'est toujours le même problème l'argent, après je pense que ça coûterait quand même moins cher que le coût d'une reconstruction presque totale d'un tel édifice