Check-Six Forums

L Angleterre et la Suéde sont en discussions pour le futur chasseur qui doit remplacer
le Typhoon à partir de 2040

http://www.defense-aerospace.com/articl ... eport.html

Edit ; On fait aussi remarquer que s'associer avec les Français et Allemands reste une option pour les Anglais

Donc on parle de mec qui ont fait d'un coté le Ligthning et de l'autre le Draken. Et baaah...

Sinon, dans l'autre sens, on a le Tunnan et le Hunter (pas le RQ-5, l'autre )... ils peuvent nous faire des horreurs des deux côtés

Vous êtes surs que vous n'avez pas confondu ? Angleterre - Suède c'est un des prochains quarts de finale de la CdM...

Booly a écrit :Sinon, dans l'autre sens, on a le Tunnan et le Hunter (pas le RQ-5, l'autre )... ils peuvent nous faire des horreurs des deux côtés

J'évoquais l'originalité des deux concept, pas leurs hypothétique laideur. ( D'ailleurs entre ces deux la, c'est presque match nul. )

Ça, plus le partenariat avec la Turquie, plus les prospects qu'ils ont avec le Japon, ROK, etc... Je ne sais pas quoi en penser, mais j'ai l'impression que plus que de construire des projets solides, les Britons tentent de se raccrocher à toutes les branches qui leur passent sous la main, pris de court par SCAF, et trop tôt pour les ricains pour prévoir le successeur du F-35. Car s'ils ne sont pas capables de construire un chasseur seul, je ne vois pas pourquoi ils seraient davantage à même de mener autant de projets que de possibles partenariats...

ou alors ils sont en mission pour les US pour saborder gentiment toute velléité de nouveau chasseur non -US...

TooCool_12f a écrit :ou alors ils sont en mission pour les US pour saborder gentiment toute velléité de nouveau chasseur non -US...

_12F_Corsair a écrit :Ça, plus le partenariat avec la Turquie, plus les prospects qu'ils ont avec le Japon, ROK, etc... Je ne sais pas quoi en penser, mais j'ai l'impression que plus que de construire des projets solides, les Britons tentent de se raccrocher à toutes les branches qui leur passent sous la main, pris de court par SCAF, et trop tôt pour les ricains pour prévoir le successeur du F-35. Car s'ils ne sont pas capables de construire un chasseur seul, je ne vois pas pourquoi ils seraient davantage à même de mener autant de projets que de possibles partenariats...

Le sea Harrier est le dernier Chasseur Britannique à 100 %
Pour rappel l'AV-8 B est un création mcdonnell à laquelle il se sont associés après coup

Il ne faut pas oublier que le F-35 B ne devait être que le successeur du harrier GR 5 /7 + Sea Harrier
Le typhoon remplaçant lui les deux modèles de tornado

Des problèmes budgétaires ont contraint la RAF à sabrer dans ses escadrons et la royal navy de se séparer de sa composante aérienne
Résultat , ils se sont retrouvés avec trop de Typhoons sur les bras.
Je ne vois pas non plus ce qu'il vont faire des 138 F-35 B initialement prévus

Autrement dit , il n'a jamais été question que le F-35 équipe toute la RAF et Royal navy

Trouver le point commun entre un Gripen E et un Typhoon ne va pas être évident.

Les conceptions des deux armées de l'air sont opposées a moins que les Suédois admettent que le monomoteur léger était une erreur

Le monomoteur léger était la réponse aux budgets serrés post guerre froide.

Vu que l’ours Russe est sorti de son ibernation, les budgets sont en train de remonter.

J’ai l’impression que pour l’instant, le couple franco-allemand ne veut personne d’autre pour ne pas parasiter la définition de l’avion. Mais une fois que ce sera fait, ça devrait être plus ouvert à la coopération.

jojo a écrit :J’ai l’impression que pour l’instant, le couple franco-allemand ne veut personne d’autre pour ne pas parasiter la définition de l’avion. Mais une fois que ce sera fait, ça devrait être plus ouvert à la coopération.

Ben, c'est ce qu'ils ont affirmé (cf. topic sur le chasseur post-Rafale)

C’est vrai. Disons que ça me surprend de la part des Allemands. Et je suis presque surpris que pour une fois la France arrive à lancer une coopération sur des bases qui corresponde à son besoin.

L’equil est quand même délicat. Avoir les Anglais et les Suédois comme clients serait quand même pas mal pour augmenter la série. Mais je vois ici une initiative pour occuper leurs bureaux d’etude et garder des compétences en attendant un éventuel rapprochement avec le couple franco-allemand.

Sur le fond, puisqu’il s’agit de remplacer le Rafale, l’avion devra tout faire. Ça peut convenir aux Suédois.
Mais chez les Anglais, un certain nombre de capacités seront redondantes. Alors seront-ils vraiment prêt à coopérer sur ce futur avion omnirole, ou vont-ils essayer de garder Saab dans leur orbite ?
Et j’ai du mal à les imaginer aller jusqu’au bout. A un moment donné, il y a bien un homme politique Britannique qui va se dire que commander une 2ème tranche de F-35 serait plus économique que de faire un avion avec les Suédois...

warbird2000 a écrit : ...
Je ne vois pas non plus ce qu'il vont faire des 138 F-35 B initialement prévus

Autrement dit , il n'a jamais été question que le F-35 équipe toute la RAF et Royal navy
...

Je ne crois pas que tous les F 35 Anglais prévus doivent être de la version B (STOVL)
Elle est obligatoire pour les squadrons de la Navy ainsi que pour ceux de l'Air Force susceptibles d'embarquer avec eux, voire d'être "projetés"
Mais la seconde partie des F 35 GB, si je me souviens bien, est appelée à être de la version A
Pour deux raisons:
C'est une version moins chère
C'est une version plus capable (plus d'emports et plus de rayon d'action)

Et j’ai du mal à les imaginer aller jusqu’au bout. A un moment donné, il y a bien un homme politique Britannique qui va se dire que commander une 2ème tranche de F-35 serait plus économique que de faire un avion avec les Suédois...

Vu que le F-35 sera produit pour l"usaf au moins jusqu'en 2044, la tentation sera effectivement très grande.

Quand on voit les montagnes de fric qui ont été englouties pour le développement du F-35 censé être de génération cinq, c'est certain que les anglais n'ont pas l'argent pour cela.

Il ne faut pas oublier que rien que pour Typhoons, les Allemands, Italiens , Saoudiens sont intervenus dans la facture et l'argent des Saoudiens et Koweïtiens aide bien

La petite Suède peut elle valoir autant que trois grand pays européens ?

Les anglais ont cependant réussi à faire en sorte que les turcs fassent tourner leurs bureaux d'études

ironclaude a écrit :

warbird2000 a écrit : ...
Je ne vois pas non plus ce qu'il vont faire des 138 F-35 B initialement prévus

Autrement dit , il n'a jamais été question que le F-35 équipe toute la RAF et Royal navy
...

Je ne crois pas que tous les F 35 Anglais prévus doivent être de la version B (STOVL)
Elle est obligatoire pour les squadrons de la Navy ainsi que pour ceux de l'Air Force susceptibles d'embarquer avec eux, voire d'être "projetés"
Mais la seconde partie des F 35 GB, si je me souviens bien, est appelée à être de la version A
Pour deux raisons:
C'est une version moins chère
C'est une version plus capable (plus d'emports et plus de rayon d'action)

Sur wiki, c'est tous des B initialement mais il est possible effectivement que la seconde moitié des livraisons devienne des A.

Par le passé, ils ont même envisagé de remplacer les B par des C mais cela aura entrainé trop de modifs de leurs PA.

ironclaude a écrit :Vous êtes surs que vous n'avez pas confondu ? Angleterre - Suède c'est un des prochains quarts de finale de la CdM...

Justement, c'est le moyen qu'ils ont trouvé pour savoir qui sera le chef

backed a écrit :

ironclaude a écrit :Vous êtes surs que vous n'avez pas confondu ? Angleterre - Suède c'est un des prochains quarts de finale de la CdM...

Justement, c'est le moyen qu'ils ont trouvé pour savoir qui sera le chef

Les tacles vont être redoutables

backed a écrit :

ironclaude a écrit : Vous êtes surs que vous n'avez pas confondu ? Angleterre - Suède c'est un des prochains quarts de finale de la CdM...

Justement, c'est le moyen qu'ils ont trouvé pour savoir qui sera le chef

Finalement, c'est pas plus bête que les interminables négociations habituelles...

Pb : les anglais vont jouer pieds nus : ils ont acheté leurs chaussures à LM et elles ne sont toujours pas IOT
Quant aux Suédois, leurs chaussures sont trop petites et ils ne peuvent parcourir que la moitié du terrain

Selon mon site anglo-saxon préféré, ce serait la base du futur chasseur "Tempest", vue par les Britishs (BAE, RR, MBDA UK Ltd, Leonardo) :

Un complément, cette fois-ci avec un lien plus "officiel" :

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-unve ... d-tempest/

Petite remarque, personnelle et basique : comme pour la vision d'Airbus, avec l'absence d'empennages horizontaux on s'éloigne un peu de la forme F-22/F-35 like, mais on conserve les doubles dérives verticales, contrairement à ce qui a été montré du projet Dassault et contrairement aux projets ricains dits de 6ème génération.

A suivre...

Sinon, ils peuvent aussi s'allier à l'Inde pour développer un avion. Là, ils sont sûrs de faire tourner les bureaux d'étude pendant 1 siècle minimum...