Crash deux hélicoptères militaires dans le Var

[Deltafan]

Ca tourne depuis quelques minutes sur BFM TV.

Deux hélicoptères militaires seraient entrés en collision près du lac de Carcès. Il y aurait 5 morts et un disparu...

Pour l'instant, aucune indication relative à l'armée ou à l'unité d'appartenance des hélicos...

[tanguy1991]

Erf la grosse merdasse...

[garance]

Deux Gazelle de l'école d'application de l'ALAT au Luc a priori

[bof_4_digle]

.

[jojo]

Et merde !

[Kamov]

Putain

[Deltafan]

Selon les derniers éléments, a priori, il y avait 5 militaires au total dans les deux Gazelle de l'EAALAT, tous décédés. Pas de 6ème personne disparue donc.

[Deltafan]

A cette heure-ci, il est précisé que les victimes sont trois instructeurs et deux élèves expérimentés en stage de perfectionnement.

[RAMIUS1983]

Stage Piltac...

[Denver29]

Stage Chef de Bord à priori. Les deux stagiaires étaient deux bons anciens collègues ... C'est tragique

[0rion]

Merde

Condoléances aux familles et à leurs proches

[Dédale]

Je ne puis qu'offrir mes condoléances aux proches.

[Morpheus]

Et M....e pensées aux familles et coillègues

[adjudantloic]

http://www.elysee.fr/communiques-de-pre ... de-presse/

[Balto]

ils ont fait une Dropped ?

[Denver29]

D'une façon plus respectueuse ... Oui l'hypothèse de la collision est plus que probable ... Même si c'est à l'enquête de le confirmer

[BadJack]

Je me suis pas mal envoyé en l'air sur la DZ que l'ALAT a l'amabilité de tolérer ( en nous protégeant qui plus est du trafic commercial...) au Luc.

Condoléances aux familles.

[RAMIUS1983]

Stage Chef de Bord à priori. Les deux stagiaires étaient deux bons anciens collègues ... C'est tragique

[rollnloop]

Condoléances.

C’est courant de voler très proches les uns des autres en tactique ?

Si oui, quelle plus-value ? Quid d’un système anti abordage ?

[Denver29]

L'intérêt tactique y'en a pas vraiment. T'es moins manoeuvrable, t'es plus vulnérable aux tirs, le pilote suiveur ne regarde quasiment plus que le leader ... Mais voilà la nuit ou par mauvais temps t'as pas le choix. Plus la nuit est sombre moins tu vois et plus tu te colle les uns aux autres. Ça semble illogique et contre nature au début. Ça fait flipper comme jamais mais ça devient rapidement une évidence. De loin on perçoit mal l'autre, on détecte tardivement les changements d'assiette et donc de vitesse, les débuts de virages etc et on se fait surprendre !
Quel est l'intérêt de jour par grand beau temps alors ? Hé bien avant de courir il faut marcher et avant de le faire par nuit 5 (niveau de nuit le plus sombre) on commence de jour,tranquillement, en ligne droite. Hé avouons le c'est classe, on aime ça et quand on a l'occasion de s'y entraîner sur une mise en place on ne s'en prive pas. Sinon le seul intérêt de jour ... Le 14 juillet ...
Quand au système anti abordage ... La majorité du parc alat n'a pas de TCAS et de toute façon pour des aéronefs en formation ça ne servirait à rien.

[DeeJay]

L'intérêt tactique y'en a pas vraiment. T'es moins manoeuvrable, t'es plus vulnérable aux tirs, le pilote suiveur ne regarde quasiment plus que le leader ... Mais voilà la nuit ou par mauvais temps t'as pas le choix. Plus la nuit est sombre moins tu vois et plus tu te colle les uns aux autres. Ça semble illogique et contre nature au début. Ça fait flipper comme jamais mais ça devient rapidement une évidence. De loin on perçoit mal l'autre, on détecte tardivement les changements d'assiette et donc de vitesse, les débuts de virages etc et on se fait surprendre !
Quel est l'intérêt de jour par grand beau temps alors ? Hé bien avant de courir il faut marcher et avant de le faire par nuit 5 (niveau de nuit le plus sombre) on commence de jour,tranquillement, en ligne droite. Hé avouons le c'est classe, on aime ça et quand on a l'occasion de s'y entraîner sur une mise en place on ne s'en prive pas. Sinon le seul intérêt de jour ... Le 14 juillet ...
Quand au système anti abordage ... La majorité du parc alat n'a pas de TCAS et de toute façon pour des aéronefs en formation ça ne servirait à rien.

Parfaitement résumé.

[BadJack]

Et j’imagine que pendant le vol en formation, l’appréciation de l’espace occupé par la voilure est le principal problème ? Ne serait-ce que par sa position au-dessus de l’aéronef… Ou est-ce que ce n’est pas différent d’une voiture fixe ?

[Denver29]

J'ai fais un tout petit peu d'avion avant de virer hélico et seulement 2 vols de formation serré en avion. Le chasseurs me corrigeront mais la règle c'est d'être en étagement légèrement négatif quant aux distances et bien tu peux te permettre d'être à quelques mètres puisque tu vois parfaitement ta voilure fixe.
En hélico c'est l'inverse on garde toujours un étagement positif et un écartement latérale suffisant de deux diamètre rotor ( de l'hélico qui a le plus gros rotor si patrouille mixte). Le but est d'éviter un engrenage des rotor si par inadvertance le second dépasse le premier. Donc en général on est jamais à moins de 30 m de l'autre ce qui laisse une bonne marge et se tient sans difficulté comparé (je pense) aux 2/3m des avions. Maintenant un tas d'événement peuvent transformer cette situation pas si compliqué en une collision. Je pense que tous les alat et anciens qui fréquentent ce site et même tout les pilotes militaires en général se souviennent des fois où ils ont failli être victime et ou responsable d'une collision.

[jojo]

Je ne sais pas si ces 2 Gazelle volaient en formation.

Mais autour du Luc, il y a toute une zone d'exercice "VOLTAC", divisée en multiples secteurs. Plusieurs hélicoptères volent généralement chacun dans des zones attribuées.
Sans présager du résultat de l'enquête, il n'est pas impossible que 2 hélicoptères sur des navigations différentes se soient "rencontrés".

[Denver29]

Pas dans ce cas je pense.
Soit les hélico sont seul et on une zone qui leur est attribué à eux seul et aucune chance de croiser un autre hélico de l'ALAT dedans et les autres aéronefs ne vol pas si bas. Soit ils sont en patrouille et donc en liaison radio, les mesures de deconfliction ont été briefées et sont l'objet d'une attention particulière de l'équipage et du chef de bord en particulier. La les stagiaires était justement en stage pour devenir commandant de bord et les 2 appareils étaient bien en patrouille ... Sauf qu'ils venaient de décoller et étaient en transit vers la zone d'entraînement donc probablement en vol rectiligne, assez haut (pas en tac en tout cas) et en formation plus ou moins serrée.