Check-Six Forums

sur la FB "ils étaient là" consacré aux pilotes et avions français de 1940, personne n'arrive à identifier un avion photographié dans un parc à épaves, alors si quelqu'un peut éclairer notre lanterne ... les photos sont malheureusement d'assez mauvaise qualité





Quel est donc ce biplace?

J'ai regardé un article en deux parties sur la formation avant la 2ème GM et le bouquin sur L'aviation française de bombardement et de renseignement 1918-40 (où sont mentionnés quelques commandes relatives aux avions d'entraînement), mais rien trouvé de concret.
Il y a bien une commande à deux exemplaires, en 1938, d'un avion dont je n'ai pas réussi à trouver d'image, le Lignel 16 P2. Les images de tous les autres ne correspondent pas à l'avion mystère.

https://www.aviafrance.com/aviafrance1. ... 6&MOTCLEF=

J'ai posé la question sur un site british, au cas où.

Mais à mon avis, les plus calés du web français pour ta question sont là : http://www.aerostories.org/~aeroforums/forumhist/

Si eux ne trouvent pas, ça sera difficile pour les autres...

Ah lui... Cela fait des années que je bute sur l'identification de cet avion... Marc 91 qui trainent sur des forums comme ceux d''Aviation Ancienne ou 39-45.org penchait pour un Maillet, mais sans certitude je crois, et sans autre précision la dernière fois qu'on a évoqué l'avion sur un autre forum. D'ailleurs il fait peut être parti du groupe FB puisqu'il a déjà posté les mêmes photos.

Ca ressemble quand meme furieusement a un Percival Proctor sur la deuxieme photo, non ?

Salut,
Ce n'est pas un nardi fn 305 ou qlqc comme cela?

Le NARDI est beaucoup plus anguleux de forme, quand au Proctor c'est un triplace avec les deux cote à cote et la verrière est très différente. Là on voit bien que c'est un pur biplace

j'ai bien pensé à ce Lignel ou alors au Maillet 201 mais quand on regarde les Maillet 200 la forme de la dérive est très différente, forme qui se rapproche plus de cet autre avion apparemment soufflé par une bombe

Arsenal53 a écrit :j'ai bien pensé à ce Lignel ou alors au Maillet 201 mais quand on regarde les Millet 200 la forme de la dérive est très différente, forme qui se raproche plus de cet autre avion apparemment soufflé par une bombe

Je présume que le Millet 200 est une faute de frappe ?

Le Maillet 201 ne correspond effectivement pas (au moins) en raison de la dérive, des extrémités d'ailes et de la verrière.

Je n'arrive toujours pas à trouver une photo du Lignel 16, qui était apparemment différent du Lignel 161.

Dans la première photo, il y a un Loiret Nieuport 411 et ce qui ressemblerait à un Arsenal. Le truc bizaroïde au premier plan est un vrai mystère, mais il n'y a pas d'inscription sur la cocarde de la dérive. Pas un truc français

Il semblerait qu'il y ait bien quelque chose d'écrit sur la dérive mais pratiquement illisible (à peine discernable dans le blanc).

J'ai posé la question sur un forum anglais.
Wait and see ...

Il a un air de famille avec le Miles Mohawk :



Une piste à creuser ?

Milos a écrit :Dans la première photo, il y a un Loiret Nieuport 411 et ce qui ressemblerait à un Arsenal. Le truc bizaroïde au premier plan est un vrai mystère, mais il n'y a pas d'inscription sur la cocarde de la dérive. Pas un truc français

C'est bien un Arsenal, sans son moteur, le VG.34 n° 01. On le distingue aussi juste derrière le Bloch MB.200 sur la seconde photo. A ce que je sais, les photos ont été prises à Villacoublay à divers périodes, sur la première les épaves étant regroupées.

Deux autres photos de l'avion Mystère

je lui trouve une assez belle ligne à ce petit biplace, personnellement je penche pour ce fameux S.F.C.A. Lignel (sur Aviafrance le Maillet 201 est donné pour un triplace) mais sans pouvoir le prouver, malheureusement. quelqu'un du groupe "ils étaient là" a envoyé la question au Fana de l'aviation, j'espère qu'un jour on aura le fin mot de l'histoire...

J'espère aussi

Arsenal53 a écrit :je lui trouve une assez belle ligne à ce petit biplace, personnellement je penche pour ce fameux S.F.C.A. Lignel (sur Aviafrance le Maillet 201 est donné pour un triplace) mais sans pouvoir le prouver, malheureusement. quelqu'un du groupe "ils étaient là" a envoyé la question au Fana de l'aviation, j'espère qu'un jour on aura le fin mot de l'histoire...

Le Lignel 16 est étudié dans les numéros 823 et 824 de la revue aujourd'hui disparue Aviation Magazine. J'ai envoyé un message à un ancien correspondant français (du site SpeedBirds Forum, au temps de la splendeur de ce dernier) que j'ai retrouvé sur le site british où j'ai posé la question. C'est lui qui avait donné cette info il y a quelques temps et apparemment il a tous les Lignel sur une série d'articles d'Aviation Magazine. Par contre, je ne connais pas sa fréquence d'activité sur le site british.
Si c'est bien un Lignel, en l'occurrence le 16, j'espère qu'on le saura bientôt.

Tubs a écrit :
...

Deux autres photos de l'avion Mystère

C'est un Spit au fond à droite ?
Le fameux "Spit Français" ?

Loire-Nieuport LN-411, non ?

geoffrey_be a écrit :Loire-Nieuport LN-411, non ?

Ça doit être plutôt ça.
je me suis emballé ...

Bon, je propose Caudron Rafale:

Non, flancs trop plats, verrière très différente, aucun dièdre au ailes, dérive de forme totalement différente

Juste pour balayer les solutions, une autre vue du Maillet 201 (déjà évoqué plus haut) fournie par le forum UKAR sur lequel j'ai posé la question :



Je trouve que la verrière est quand même assez semblable. Mais l'arrière a l'air plus élancé que l'avion-mystère.

Les choses avancent, on peut éliminer le Maillet car effectivement ça ne correspond pas. La ligne supérieure du nez du Maillet est rectiligne et plongeante et le pied de dérive est plus plus avancée sur l'avion mystère. Ça correspond plus à cette photo un Maillet 201 modifié avec un fuselage abaissé avait été construit

Ca vaut ce que ça vaut, mais j'ai nettoyé et détouré l'image pour mieux la comprendre :

J'ai cherché du coté des trainer De Havilland TK 1 ou 2 sans succès. La ligne fait penser à du Morane Saulnier mais bon ... Avion étranger ? italien ou autre ?

Un indice, chez vous (comme dirait Julien), le logo qui apparaît sur le ciment sur une photo est celui de la compagnie pétrolifère australienne "INTAVA" :

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Ça peut aider à localiser le terrain et donner un indice sur la provenance de l'avion mystère.