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Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : mer. janv. 24, 2018 6:05 pm
par warbird2000
http://www.combataircraft.net/2018/01/1 ... ng-strong/

Six ont participé à un exercice

Ils ont tiré des AIM-7E-2

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : mer. janv. 24, 2018 6:26 pm
par tanguy1991
Vas-y, remue le couteau dans la plaie ! :jerry:

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : mer. janv. 24, 2018 8:02 pm
par jojo
La vache, ils en sont encore à l'AIM-7E !

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 8:18 am
par CrazyFry
Ça ne périme pas normalement au bout d'un moment ? (remarquez c'est peut-être pour ça qu'ils en ont profité pour les tirer)

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 8:21 am
par jojo
Si, ils ont déjà dû être "révisés".

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 10:45 am
par Warlordimi
jojo a écrit :La vache, ils en sont encore à l'AIM-7E !
Ouais, mais eux au moins, ils ont des Tomcat!!! Tout le reste n'a pas d'importance :notworthy

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 10:58 am
par jojo
Je ne donne pas cher d'un Tomcat + AIM-7E Vs F-15/ F-16 + AIM-120C :hum:

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 11:07 am
par Valkyrie
nan c'est pas possible, aucun pilote de se monde n'osera tirer sur les derniers f-14 en état de vol .. de plus il devrait avoir un algorithme dans les missiles pour s’autodétruire si il vise un f-14 :Jumpy: :jerry: :exit:

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 11:09 am
par PePe
Plutôt s'éjecter... ce serait comme tirer sur un... P-61 Black Widow.

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 11:49 am
par Knell
CrazyFry a écrit :Ça ne périme pas normalement au bout d'un moment ? (remarquez c'est peut-être pour ça qu'ils en ont profité pour les tirer)
Seulement le propulseur a ma connaissance et les piles a changer:-)

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 2:02 pm
par CrazyFry
Knell a écrit :... et les piles a changer
Ça m'a tué, à moins que ce soit le but et que c'était du second degré pour la blague :jerry:

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 2:31 pm
par jojo
Euh non, il y a des batteries électriques dans les missiles, et elles ont une date de péremption :hum:

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 5:01 pm
par Loneman
Est il possible pour les Iraniens de remplacer les batteries et le bloc propulseur sur ces missiles ? Ont ils la technologie pour ça ?

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 5:44 pm
par jojo
D'une façon ou d'une autre ils ont bien dû le faire.

De plus le Sparrow a été largement exporté et produit sous licence. Il me semble même que la version Italienne (Aspide) a atterri en Chine (famille HQ-6/ PL-10) :hum:

Enfin il y avait eu des rumeurs il y a quelques années disant qu'ils avaient travaillé sur les batteries des AIM-54A.

Mais dans les grandes lignes, je pense que des batteries de missile ou leur propulseur devraient être à leur portée (ils produisent ou adaptent des missiles balistiques).

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 6:33 pm
par warbird2000
Le site avionist parle des upgrades

https://theaviationist.com/2015/03/01/i ... verhauled/

Ils auraient réussi à faire une copie de l'aim-54

https://theaviationist.com/2013/09/26/farouk-missile/

Image

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 6:40 pm
par Milos
jojo a écrit :Je ne donne pas cher d'un Tomcat + AIM-7E Vs F-15/ F-16 + AIM-120C :hum:
Tout cela est très subtil, vous n'avez pas compris : l'AIM-7E est tellement vieux que l'on a même plus les CME pour s'en protéger. Et le pilote de F15/16 rigole tellement qu'il s'en prend un dans les miches :exit:

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 6:44 pm
par jojo
Vu le passif des Iraniens, je vais attendre un peu avant d'y croire au Phoenix "made in Iran" :hum:

Et s'il est uniquement semi-actif comme le dit l'article, c'est la portée d'accrochage de l'AD du missile qui risque d'en limiter la portée.

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 7:26 pm
par Booly
Au pire, s'ils ont besoin de distance, ils peuvent toujours essayer avec leur MIM-23 Hawk, vu la taille du bousin, j'imagine que la portée d'accrochage doit être un peu plus piquante que les Phoenix rebricolés... Ceci dit, je me méfierais de l'IRIAF, ça fait quand même 12 ans qu'ils font voler des avions qui ne sont plus sensés être capables de quoi que ce soit (l'excuse de marchand de tapis du SecDef de l'époque pour justifier le retrait du F-14 de la Navy, empêchant la prod' de pièces détachées)...

Bon, après, c'est sûr que le F-313 n'incite pas non plus à prendre les trucs pour argent comptant, mais sachant qu'ils ont (eu) quelques accointances avec certains vendeurs de matos Russe, il ne serait pas impossible que leur AIM-54 soit une espèce de bâtard entre le Phoenix et le R-33/AA-9 Amos...

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 7:35 pm
par jojo
Booly a écrit :Au pire, s'ils ont besoin de distance, ils peuvent toujours essayer avec leur MIM-23 Hawk, vu la taille du bousin, j'imagine que la portée d'accrochage doit être un peu plus piquante que les Phoenix rebricolés... Ceci dit, je me méfierais de l'IRIAF, ça fait quand même 12 ans qu'ils font voler des avions qui ne sont plus sensés être capables de quoi que ce soit (l'excuse de marchand de tapis du SecDef de l'époque pour justifier le retrait du F-14 de la Navy, empêchant la prod' de pièces détachées)...

Bon, après, c'est sûr que le F-313 n'incite pas non plus à prendre les trucs pour argent comptant, mais sachant qu'ils ont (eu) quelques accointances avec certains vendeurs de matos Russe, il ne serait pas impossible que leur AIM-54 soit une espèce de bâtard entre le Phoenix et le R-33/AA-9 Amos...
Ils ont déjà essayé le MIM-23 sur Tomcat (c'est probablement à ça que tu fais référence), je ne crois pas que ça ait été concluant...

http://www.uskowioniran.com/2009/07/pro ... -hawk.html

Image

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 8:04 pm
par Booly
Effectivement, c'est à ça que je faisais référence, et apparemment, même si ça n'a pas été franchement très efficace, ils ont apparemment monté des Hawks assez récemment sur des F-14, j'ai même vu passer une photo d'un avion (pourrie) avec leur camo de supériorité aérienne (le gris-bleu) qui date du début des années 2000... Quant à savoir si c'est un énième test, juste de la propagande ou si c'est bel et bien un truc ops, ça, ça reste un mystère...

Aussi, au chapitre "bruits de couloir impliquant nos amis Russes", ils auraient changé certains AWG-9 pour des Slotback (ça, par contre, c'est absolument pas confirmé), et testé du missile Russe (AA-10, et là, la fiabilité de l'info est quand même un peu plus élevée que les Slotback ou les moteurs AL-31). Entre ça, et du bricolage Phoenix/Amos,même si ça reste du conditionnel, ça ne me surprendrait que modérément...

Nos amis US auront tout réussi: se débarasser d'un avion qui était nettement plus performant que son remplaçant en sabotant sa chaîne de production, ne pas empêcher le seul pays au monde qui possède des Tomcats à part eux de les faire voler, et même permettre aux Ruski de mettre la main sur des systèmes pour lesquels la Navy été jusqu'à fouiller la mer d'Écosse au peigne fin pour ne pas qu'ils tombent entre d'autres mains... franc succès, monsieur Cheney! :p

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 8:11 pm
par jojo
Slotback Vs AWG-9...pas certain qu'ils aient gagné au change !
Et j'ai aussi du mal à croire que cela ait été fait.

Le Tomcat sert un peu d'épouvantail à l'Iran, ils sont prêts à raconter n'importe quoi pour faire croire que c'est encore un système d'arme viable.

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 8:49 pm
par gillouf1
Loneman a écrit :Est il possible pour les Iraniens de remplacer les batteries et le bloc propulseur sur ces missiles ? Ont ils la technologie pour ça ?
Ou alors ils ont tout simplement fait abstraction de la date limite: avec les coefficients de sécurité que les industriels prennent, c'est pas impossible que ça fonctionne très bien même des années après la date "limite".

@+

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 10:23 pm
par Booly
jojo a écrit :Slotback Vs AWG-9...pas certain qu'ils aient gagné au change !
Et j'ai aussi du mal à croire que cela ait été fait.

Le Tomcat sert un peu d'épouvantail à l'Iran, ils sont prêts à raconter n'importe quoi pour faire croire que c'est encore un système d'arme viable.
On est d'accords (va falloir l'encadrer, celle-là :Jumpy: ), le Slotback est loin d'être un cadeau comparativement à l'AWG-9 (même si tout dépend de la version du Slotback dont il est question), il voit moins loin, le TWS est moins performant, et j'en passe... le seul point positif serait la disponibilité des pièces, c'est assez maigre comparativement à toute la prise de tête que doit être l'intégration avionique par rapport au datalink du Tomcat par exemple, ou plus simplement, à l'équilibrage de la cellule...

Le Tomcat est une machine avec une belle carrière derrière lui et il est encore un atout conséquent (si l'AWG-9 fonctionne, il peut faire un mini-AWACS assez impressionnant, et si on en a 4 opérationnels en même temps, l'image radar doit être assez monstrueuse), mais comme tu le dis, c'est un épouvantail, les griffes et les crocs du chat sont émoussés... Malgré tout, voir comment l'IRIAF gère sa flotte laisse perplexe sur ce qu'aurait pu être la carrière complète du Tomcat comme elle était initialement prévue, et aussi si les Tomcat 21 et Tomcat Quickstrike avaient vu le jour à la place du Super-Hornet...

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 10:36 pm
par tanguy1991
Booly a écrit : et aussi si les Tomcat 21 et Tomcat Quickstrike avaient vu le jour à la place du Super-Hornet...
Et on continue de remuer le couteau... :hum:

Re: Tomcat Iraniens se portent toujours bien

Publié : jeu. janv. 25, 2018 11:44 pm
par ironclaude
gillouf1 a écrit :
Loneman a écrit : Est il possible pour les Iraniens de remplacer les batteries et le bloc propulseur sur ces missiles ? Ont ils la technologie pour ça ?
Ou alors ils ont tout simplement fait abstraction de la date limite: avec les coefficients de sécurité que les industriels prennent, c'est pas impossible que ça fonctionne très bien même des années après la date "limite".
@+
Avec le vieillissement il y a aussi la fissuration des "blocs de poudre" des moteurs qui peuvent alors au lieu de propulser le missile exploser à l'allumage et donc à proximité immédiate de l'avion lanceur... pas glop !