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Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 2:17 pm
par Milos
Oui, je sais le titre est racoleur, mais pas de frayeur à avoir, les faits datent de 1969, sur la base de Florès, aux Açores.

La piste était considérée comme "chaude" à cause des conditions aérologiques très particulières et indétectables même du sol.

Un Transall (F12) effectue un posé très dur avec effacement du train principal et glissade sur le ventre

Un deuxième (F14) est envoyé sur place, même cause, même effet avec en plus incendie.

Voilà une vue du F12 en cours de tractage sur une butte de terre spécialement construite pour remettre un train d’atterrissage à l’appareil.

Image

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 3:39 pm
par DeeJay
Racoleur? ... Pardon mais perso je dirais plutôt un bon titre de merde. :...: J'ai fait une montée en température instantanée.

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 3:41 pm
par Icewind
Pareil, préciser la date dans le titre aurait pu être un peu plus adapté.. ;)

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 4:00 pm
par BeR1
Conditions chaudes et avec les moyens de l'époque je veux bien.
Mais le premier n'aurait-il pas pu dire au 2eme de pas y aller ? Non la, c'est moi qui suis couillon, c'est trop demander.
En près de 50 ans, ça s'est (peut-etre) amélioré la com. :)

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 4:23 pm
par Ghostrider
titre édité

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 4:44 pm
par DeeJay
BeR1 a écrit :Conditions chaudes et avec les moyens de l'époque je veux bien.
Mais le premier n'aurait-il pas pu dire au 2eme de pas y aller ? Non la, c'est moi qui suis couillon, c'est trop demander.
En près de 50 ans, ça s'est (peut-etre) amélioré la com. :)
Dit-il le cul bien brèlé à son canapé. :)

Apparement, la comm c'est en effet bien plus facile de nos jours grâce aux iPhones 10 à forfait Web international illimité fiancés par les impôts et taxes en tous genres et qui permettent aussi d'appeler les familles (et faire des visio avec leurs nombreuses maitresses) gratos et de n'impore où. Même de la piscine de l'hôtel. Pour preuve: ils n'ont plus perdu de Transall comme ça depuis. :yes:

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 5:01 pm
par ironclaude
Ouh la la ... un petit contrôle antidopage s'impose...

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 5:22 pm
par warbird2000
Je pense que Milos n'était pas mal intentionné :)
Omettre la date dans le titre fait penser que le crash est récent

Il y'a toujours des transall dans l'armée de l'air ?

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 5:29 pm
par JulietBravo
warbird2000 a écrit : Il y'a toujours des transall dans l'armée de l'air ?
Encore 1 escadron, il me semble.
+ les Opérations Spéciales ?

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 5:48 pm
par Milos
warbird2000 a écrit :Je pense que Milos n'était pas mal intentionné :)
Ben non. Je ne cherche pas à faire du sensationnalisme. Je parle d'un crash de 2 Transall, je mets en titre "Crash de 2 Transall", comme ça si on fait des recherches, c'est plus clair. Bon, maintenant c'est vrai, j'aurais dû préciser la date.
Mes excuses.

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 5:53 pm
par BeR1
DeeJay a écrit : Dit-il le cul bien brèlé à son canapé. :)
Etre brélé dans un siège de pilote ne garanti pas de pas être une brêle. Et vice et versa.

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 5:58 pm
par DeeJay
warbird2000 a écrit :Je pense que Milos n'était pas mal intentionné
Sans aucun doute. Mais ça m'a réveillé :emlaugh:

No prob Milos, après coups j'en ris presque ;)

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 6:07 pm
par Milos
Je reviens sur ta question
BeR1 a écrit :Mais le premier n'aurait-il pas pu dire au 2eme de pas y aller ?
En fait non, car ça ne s'est pas passé au même moment. Le deuxième a été envoyé après le crash pour voir ce qu'il y avait de récupérable.

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 6:09 pm
par Milos
DeeJay a écrit :No prob Milos, après coups j'en ris presque ;)
Une boulette de ma part :cheers:

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 6:24 pm
par ironclaude
BeR1 a écrit : ...
Mais le premier n'aurait-il pas pu dire au 2eme de pas y aller ? Non la, c'est moi qui suis couillon, c'est trop demander.
En près de 50 ans, ça s'est (peut-etre) amélioré la com. :)
Y a 50 ans, un ordre était un ordre et réciproquement. Pas de discussion, exécution, oui chef, bien chef, crac, boum .

Re: Crash de 2 Transall

Publié : sam. déc. 16, 2017 7:00 pm
par JulietBravo
ironclaude a écrit :
BeR1 a écrit : ...
Mais le premier n'aurait-il pas pu dire au 2eme de pas y aller ? Non la, c'est moi qui suis couillon, c'est trop demander.
En près de 50 ans, ça s'est (peut-etre) amélioré la com. :)
Y a 50 ans, un ordre était un ordre et réciproquement. Pas de discussion, exécution, oui chef, bien chef, crac, boum .
Euh... C'est un peu caricatural à mon avis, et ça n'est pas forcément la bonne explication.
Cf. le complément de Milos :
Milos a écrit :Je reviens sur ta question
BeR1 a écrit :Mais le premier n'aurait-il pas pu dire au 2eme de pas y aller ?
En fait non, car ça ne s'est pas passé au même moment. Le deuxième a été envoyé après le crash pour voir ce qu'il y avait de récupérable.
En clair, il fallait y aller, de toute façon, pour faire le dépannage.
Et si l'autre c'est fait piéger aussi (peut-être à cause d'un mauvais partage d'info avec l'équipage du premier avion endommagé, ça n'est pas dit dans la chanson...), ça ne veut pas dire qu'aucun autre avion n'a réussi avec succès à se poser ensuite, AMHA.

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 7:39 pm
par jojo
J'avais lu un article dans un BSV il y a ... des années (avant 2001).
C'est un cas d'école.

De mémoire le Transall était tout beau tout neuf, avec des performances en net progrès par rapport au Nord 2501 Noratlas. Il y aurait eu un peu d'excès de confiance sur un aéroport piégeux de toute façon.

Mais comme le souligne DeeJay, on était pas dans l'avion :hum:

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 8:17 pm
par LUSO 83

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 9:24 pm
par Milos
Oh m...
Ce serait le F14 ?

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:00 pm
par DeeJay
Je dois pouvoir retrouver le BSV (ou équivalent) de l’époque avec "tous" les détails (à voir) ...
De mémoire pour les deux, c'est du wind shear qui est à l'origine du posé (trop) dur (et pourtant il encaisse sévère le bouzin ... mais là, il n'a pas supporté) ... il me semble que le deuxième équipage avait majoré les vitesses d'approche ... mais le phénomène avait été bien plus fort que pour le premier.
Les équipages étaient à cette époque encore très jeune sur la machine (1er vol en 63, arrivé dans les forces en 67) ... et il suffit de voir les collines en arrière plan sur la première photo pour que ceux qui ont une petite expérience en planeur de pente ou de vol montagne pour comprendre que cela peut être un bon piège.

D'autres C-160 ont posé par la suite sans avoir de problème.

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:16 pm
par jojo
Si ça peut t'aider, le crash avait été ré-analysé dans un BSV entre 1997 et 2001 (à moins que ce soit un vieux numéro qui trainait datant un leu d'avant 1997 mais j'en doute).

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:21 pm
par DeeJay
jojo a écrit :Si ça peut t'aider, le crash avait été ré-analysé dans un BSV entre 1997 et 2001 (à moins que ce soit un vieux numéro qui trainait datant un leu d'avant 1997 mais j'en doute).
Je ne vais pas avoir d’accès au site documentaire avant janvier.

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : sam. déc. 16, 2017 11:33 pm
par ironclaude
Mode Bourvil ON
"Ah ben non alors, il va voler beaucoup moins bien maintenant, forcément"
Mode Bourvil OFF

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : dim. déc. 17, 2017 2:20 am
par Milos
L'équipage est indemne ?

Re: Crash de 2 Transall (1969)

Publié : dim. déc. 17, 2017 4:39 am
par Jallie
c'etait aussi les premier Flores
par la suite , la mission était d'abord faite en accompagnée d'un intructeur Flores ... avant d'etre être laché sur cette destination.

bien connue ...c'etait une des missions de mon escadron le ''grand'' 01/61Touraine ;)