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Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 2:07 pm
par Milos
Le Mirage IV était notre vecteur nucléaire, créé et employé uniquement pour ça. Alors quelqu'un pourrait-il m'expliquer ça ?

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Re: Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 2:16 pm
par jojo
Probablement un test, c'est le Mirage IV 02 :hum:

Mais ça a de la gueule :Jumpy:

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 3:05 pm
par baz0991
Surement des tests du CEV.

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 5:52 pm
par Milos
Typique de ces années. Pas de CME, réservoir externe ou désignateur. L'avion et les bombes, point. :yes:

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 9:25 pm
par gillouf1
Milos a écrit :Typique de ces années. Pas de CME, réservoir externe ou désignateur. L'avion et les bombes, point. :yes:
Maintenant c'est l'inverse : de l'électronique à gogo, des liaisons de données, des CME, des automatismes à profusion (le pilote ne pilote plus, il gère une trajectoire et un système d'arme). Bref, parfois il reste de la place pour des munitions.

@+

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 9:29 pm
par jojo
gillouf1 a écrit :Maintenant c'est l'inverse : de l'électronique à gogo, des liaisons de données, des CME, des automatismes à profusion (le pilote ne pilote plus, il gère une trajectoire et un système d'arme). Bref, parfois il reste de la place pour des munitions.

@+
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:jerry:

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:21 pm
par Loneman
Impressionant comme emport quand même.

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:35 pm
par baz0991
Cette conf' n'est pas encore ouverte aux forces.

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 8:14 am
par Azrayen
Ben nan, z'avez pas voulu payer pour les nouveaux pylônes !

(non, je ne bosse pas pour DA, je fais de l'humour un peu grinçant).

Cela dit, même une conf actuelle (les Meteor out, les EM qui prennent leur place) demeure "punchy" :)

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 2:31 pm
par Milos
J'ai eu une explication

c’est un des protos que Dassault avait ainsi présenté ... aux Anglais pour leur vendre son zinc (le fameux “Mirage IV Four stars” qui n’a jamais vu le jour et qui a été “replacé” par ... le Phantom).

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 3:11 pm
par JulietBravo
Azrayen a écrit :Cela dit, même une conf actuelle (les Meteor out, les EM qui prennent leur place) demeure "punchy" :)
Pour une conf’ actuelle il faut aussi enlever les MICA point 3... :emlaugh:

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 4:22 pm
par Azrayen
JulietBravo a écrit :
Azrayen a écrit :Cela dit, même une conf actuelle (les Meteor out, les EM qui prennent leur place) demeure "punchy" :)
Pour une conf’ actuelle il faut aussi enlever les MICA point 3... :emlaugh:
Oui, relis-moi, c'est ce que j'ai dit ;)

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 4:51 pm
par jojo
Disons qu'ils n'était pas limpide que tu voulais enlever les Mica EM des points 3 pour les mettre à la place des Meteor, moi aussi j'avais compris une configuration 4 Mica Em + 2 Mica IR :emlaugh:

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 5:45 pm
par JulietBravo
Azrayen a écrit :
JulietBravo a écrit :
Azrayen a écrit :Cela dit, même une conf actuelle (les Meteor out, les EM qui prennent leur place) demeure "punchy" :)
Pour une conf’ actuelle il faut aussi enlever les MICA point 3... :emlaugh:
Oui, relis-moi, c'est ce que j'ai dit ;)
jojo a écrit :Disons qu'ils n'était pas limpide que tu voulais enlever les Mica EM des points 3 pour les mettre à la place des Meteor, moi aussi j'avais compris une configuration 4 Mica Em + 2 Mica IR :emlaugh:
Merci pour le soutien ! :emlaugh:

Mais, après réflexion, Az' fait peut-être plutôt référence au début de son post, lequel se réfère sans doute aux points 3 :
Azrayen a écrit :Ben nan, z'avez pas voulu payer pour les nouveaux pylônes !
Comme c'était décorrelé de son commentaire final, j'ai sans doute mal interprété l'ensemble... :emlaugh:

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 5:51 pm
par Clang
N'empêche la séquence d'éjection des Meteor doit être finement conçue pour éviter de taper les bidons, vu l'orientation du pylône !

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : dim. déc. 17, 2017 6:19 pm
par garance
Milos a écrit :Le Mirage IV était notre vecteur nucléaire, créé et employé uniquement pour ça. Alors quelqu'un pourrait-il m'expliquer ça ?

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il existait une version avec 4 x AS 30 et deux bidons on peut imaginer aussi des AS 37

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 7:32 am
par Azrayen
@ JB et jojo : j'aurais pu renforcer Captain Obvious, m'enfin tout de même, entre ma 1ère phrase (= suis au courant des pylônes non ouverts), et le fait que j'emploie "les EM" (et non pas "des EM")... :detective :innocent:

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 8:36 am
par jojo
Cherche pas, c'était flou lol

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 9:05 am
par ergo
Clang a écrit :N'empêche la séquence d'éjection des Meteor doit être finement conçue pour éviter de taper les bidons, vu l'orientation du pylône !
Sont pas con chez DA, ils ont orienté les éjecteurs comme il faut :emlaugh:

Au delà du fait que cette conf n'est pas possible (à cause du P3 pas dispo), le SNA livrée actuellement aux forces n'est pas Meteor capable ... non ? (Sans parlé des boitiers d'interfaces qui ne le sont pas non plus)

Sinon j'ai souvenir aussi que les forces mettent très rarement 3 A2SM sur le même point, car si la bombe du bas refuse de partir (BIT/config/telechargement/faux-départ ... y'en a des raisons de pannes possible), elle va bloquer la quasi totalité des bombes de l'avion ... et fin de mission !

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 10:38 am
par Clang
ergo a écrit :Sont pas con chez DA, ils ont orienté les éjecteurs comme il faut :emlaugh:
C'est aussi simple que ça ? Il faut pas aussi imputer au missile un léger mouvement de rotation sur son axe pour qu'il s'allume "a plat" ?

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 10:48 am
par ergo
Ca doit pas trop chagriner le missile d'être tiré de travers ... après tout, rien ne contraint l'avion a avoir les ailes à plat au moment du tir. Le missile a sa propre central pour se repérer dans l'espace.

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 3:21 pm
par jojo
Clang a écrit :
ergo a écrit :Sont pas con chez DA, ils ont orienté les éjecteurs comme il faut :emlaugh:
C'est aussi simple que ça ? Il faut pas aussi imputer au missile un léger mouvement de rotation sur son axe pour qu'il s'allume "a plat" ?
Et pourquoi le.missile devrait s'allumer à plat ?

De plus une fois largué il a ses propres gouvernes et il fair sa vie...

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 4:25 pm
par Clang
Je sais pas, j'avais l'idée que les "gros" missiles, notamment ceux qui sont éjectés, nécessitaient plus de précautions au lancement que les autres. Surtout ceux comme le Meteor qui sont guidés par une centrale inertielle (il me semble ?) au début du vol. Je me disais qu'il y avait peut-être des paramètres de base a respecter (sans forcement parler d'ailes complètement à plat au lancement, 1G pile) pour que la centrale se cale correctement.

Enfin du moins j'avais l'intuition que le Meteor ne pouvait pas se lancer aussi librement qu'un Mica !

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 4:40 pm
par jojo
Tous les missiles ont des gyroscopes pour savoir dans quel sens ils vont.

Pour le Meteor il faudrait voir les vidéo de séparation pour en avoir le cœur net.

Un missile normal se fout d'être à plat, sa référence c'est la cible.

Le Meteor est un peu différent à cause de sen entrée d'air, il va devoir pivoter pour continuer à les alimenter en air quand il prend de l'incidence.
Il y aussi que les entrées d'air vont forcément décentrer le Cg du missile qui ne sera plus sur l'axe, donc il aura tendance à pivoter (vu sur des séparations de buche, mais pas sûr si c'est commandé ou pas).

Sur le Typhoon on le voit pivoter à l'allumage du booster

Re: Mirage IV fatac ?

Publié : lun. déc. 18, 2017 5:29 pm
par Clang
Ok je vois ! Je me suis pris la tête pour rien. :sweatdrop