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NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 11:02 am
par ironclaude
Bonjour,

Je ne me souviens pas avoir vu un topic au sujet du projet d'aéroport de Nantes...

Est-ce un sujet tabou, peut-on en discuter sur C6, et si oui qu'en pensez vous ?

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 12:38 pm
par Milos
Oui, mais vu la guerre que c'est à Nantes, il vaut mieux qu'un modo reste dans le coin parce que ça risque de chauffer :emlaugh:

Dans tout ce que j'ai entendu, il y a du pour ou du contre dans les deux. Par contre, il y a un truc que je n'ai pas compris : s'ils font Notre Dame des Landes, ce sera à la place de l'autre ou en plus ?

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 1:47 pm
par kekelekou
Partie factuelle :
Je crois que NDDL serait en plus de Loire-Atlantique, vu que l'usine Airbus maintiendra ce dernier en activité.
Partie polémique :
Mais c'est vrai que la région manque cruellement d'aéroports... :hum:

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 2:46 pm
par ergo
L’activité PAX serait transférée a NNDL.
L’activitÉ indus (Fret inclus) pourrait etre maintenu oui

Mais encore une fois, tant que rien n’est acté, tt est envisageable !

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 2:50 pm
par jeanba
Milos a écrit :Oui, mais vu la guerre que c'est à Nantes, il vaut mieux qu'un modo reste dans le coin parce que ça risque de chauffer :emlaugh:
Et si on créait une zad virtuelle !

Etes vous pour un autre forum C6 ou l'agrandissement du forum actuel ?

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 4:57 pm
par RAMIUS1983
Ouai le rapport avec l'aéro tel qu'on le conçoit sur C6 est mince, Mais pour y être allé quelques fois je peux vous dire que la ZAD est régulièrement survolée par des EC de la gendarmerie^^

Sinon pour ce qui est de l'aéroport de Nantes, ils est vraiment et de plus en plus enclavé dans la ville avec des liners qui passent pas toujours très haut au dessus des habitations( mais à Paris le problème est le même), Je reste convaincu qu'on peut déplacer l'aéroport ailleurs que sur le site de NDDL où des agriculteurs risquent de se faire expatrier de leurs fermes sans rentrer dans l'aspect environnemental qui reste encore un autre problème qu'il vaudrait mieux ne pas aborder ici.

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 5:59 pm
par TooCool_12f
le truc est qu'il n'y a pas de coin "désertique" autour de nantes.. soit c'est un parc national (donc protégé), soit c'est des domaines privés, donc, si on construit un nouvel aéroport, il y aura forcément des gusses virés de chez eux...

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 6:01 pm
par TooCool_12f
ou alors, il faudrait le construire sur l'eau, mais va importer les milliers de tonnes de caillasse pour construire dessus... niveau environnement, je doute que ce soit mieux que NDDL ;)

Edit: j'oubliais de préciser: en plus de ne pas être forcément plus écolo, ça fait une trotte pour un aéroport dit "de Nantes" ;)

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 6:11 pm
par ironclaude
Perso je suis tombé sur le Q en prenant connaissance de la récente campagne d'information sur le thème "ben oui, finalement, il serait possible de mettre à niveau et de continuer à utiliser l'aéroport actuel"

C'est pourtant évident depuis longtemps que ça restait possible

Tout aussi évident que la piste devait rester pour desservir les usines Airbus, ça sur C6 on le sait, mais dans les médias généralistes on ne le disait pas (et peut être même qu'on ne le savait pas...)

Ensuite, la Bonne Ville de Nantes n'est pas non plus une mégapole, c'est la 8ème ou 9ème ville de France, peut être pas dans les 100 plus grandes villes européennes ni dans les 1000 plus grandes mondiales... elle n'a pas besoin d'un Roissy bis !

Pour le bruit des avions... oublions le Concorde qui est au musée, et l'A380 qui ne va venir qu'exceptionnellement voire pas du tout, le trafic sera constitué de modules A320 ou B 737 divers, et ces deux avions vont évoluer vers les NEO et les MAX remotorisés qui seront moins bruyants...

Enfin, un aéroport à 30 km du centre ville... sans transport direct et rapide intégré au projet initial... Ca serait une heure de trajet garanti et autant d'avantage perdu à prendre l'avion. Par conte, les aéroports enclavés dans les grandes villes/agglomérations il y en a plein. Je pense à Miami, mais pas que. C'est maintenant en pratique le cas d'Orly, que perso je trouve plus pratique que Roissy en tant qu'Aéroport parisien.

Bref, y a beaucoup d'arguments pour que "garderem lou Nantes Atlantique"... Seul problème, comment vont s'occuper les zadistes? vont ils rester sur place et pour faire quoi? Peut être que si on arrivait à attraper quelques uns des loups qui se sont infiltrés dans le sud de la France, pour les relâcher dans le coin... :biggrin:

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 6:14 pm
par kekelekou
Ya le Lyon-Turin qui serait un bon candidat, mais je crois que la discussion serait plutôt destinée au forum de TrainSimulator. lol

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 6:31 pm
par RAMIUS1983
TooCool_12f a écrit :le truc est qu'il n'y a pas de coin "désertique" autour de nantes.. soit c'est un parc national (donc protégé), soit c'est des domaines privés, donc, si on construit un nouvel aéroport, il y aura forcément des gusses virés de chez eux...
TooCool_12f a écrit :ou alors, il faudrait le construire sur l'eau, mais va importer les milliers de tonnes de caillasse pour construire dessus... niveau environnement, je doute que ce soit mieux que NDDL ;)

Edit: j'oubliais de préciser: en plus de ne pas être forcément plus écolo, ça fait une trotte pour un aéroport dit "de Nantes" ;)
Ben en fait t'as une réserve naturelle au sud de la piste avec un grand Lac et au Nord tu passes à la verticale du centre ville de Nantes. Donc difficile de développer le trafic sans augmenter les nuisances... La solution serait de trouver un terrain exploitable, mais plus loin...
Enfin, un aéroport à 30 km du centre ville... sans transport direct et rapide intégré au projet initial... Ca serait une heure de trajet garanti et autant d'avantage perdu à prendre l'avion. Par conte, les aéroports enclavés dans les grandes villes/agglomérations il y en a plein. Je pense à Miami, mais pas que. C'est maintenant en pratique le cas d'Orly, que perso je trouve plus pratique que Roissy en tant qu'Aéroport parisien.

Bref, y a beaucoup d'arguments pour que "garderem lou Nantes Atlantique"... Seul problème, comment vont s'occuper les zadistes? vont ils rester sur place et pour faire quoi? Peut être que si on arrivait à attraper quelques uns des loups qui se sont infiltrés dans le sud de la France, pour les relâcher dans le coin... :biggrin:
C'est pour celà que NDDL ça ne tient pas la route, par contre un aéroport proche du réseau SNCF qui relie Nantes à Rennes ou Angers ça serait plus intelligent...

Pour les Zadistes t'en fais pas pour eux ils trouveront bien un autre endroit à cancériser.

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 9:25 pm
par Milos
Quand on a construit Roissy, on l'a construit en pleine cambrousse, à 30 km de Paris. Mais les gens qui y bossent s'installent dans le coin, puis viennent les magasins, les zones industrielles ... et maintenant il y a plein de maisons tout autour et les gens gueulent pour le bruit. NDDL sera pareil et même si on construisait un aéroport au fin fond de la Creuse ou du Cantal, dans 20 ans on aurait le même résultat :crying:

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 9:35 pm
par jojo
Pas tout à fait. Un aéroport ne fonctionne que des une région attractive, certes il y fixe une certaine activité autour.
Il y a en Espagne un certain nombre d'aéroport flambant neufs désert. Car personne ne prend l'avion pour aller dans un coin paumé.

Par contez ce sera probablement vrai pour Nantes qui est déjà un pôle d'attraction dans sa région.

Je ne sais pas si l'aéroport actuel peut être amélioré, mais je sais qu'il y a une bonne partie de l'année où il est saturé ainsi que son espace aérien (slots :hum:)

C'est ce qu'ont oublié un certain nombre de régions en subventionnant Ryannair pour s'installer chez eux pensant dynamiser la région et faire venir de l'activité. En fait ils ont subventionné les départs en vacance de leurs administrés.

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 9:59 pm
par mek
Pour ce qui est de l’aéroport de Nantes, j'ai ouïe dire que les lignes TGV font ( TGV Atlantique ) malheureusement , largement l'affaire...
J'y suis passé assez souvent dans le coin, j'ai pas vu beaucoup d'activité Liner ... à l'inverse de Déols ( Chateauroux ) , une petite ville, donc du coup ...

.. Nous sommes en plein paradoxe Marty ! :Jumpy:

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 10:14 pm
par jojo
Ça doit être saisonnier. Mais je t'assures qu'à partir du printemps les avions prennent du retard à Nantes...

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 10:53 pm
par RAMIUS1983
J'ai souvenir, pour avoir logé à côté de l'aéroport pendant 1 mois, d'une importante activité aérienne.

Re: NDDL

Publié : ven. déc. 15, 2017 11:45 pm
par ironclaude
jojo a écrit : ...
C'est qu'ont oublié un certain nombre de régions en subventionnant Ryannair pour s'installer chez eux pensant dynamiser la région et faire venir de l'activité. En fait ils ont subventionné les départs en vacance de leurs administrés.
...
Excellent :biggrin:

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:11 am
par Azrayen
mek a écrit :J'y suis passé assez souvent dans le coin, j'ai pas vu beaucoup d'activité Liner ... à l'inverse de Déols ( Chateauroux ) , une petite ville, donc du coup ...
Deols sert de base d'entrainement assez régulièrement, il me semble. En vol pas loin, j'ai croisé de l'A380. Quelques années avant, on y voyait Concorde.
Du coup, avion de ligne à Déols ne signifie pas (nécessairement) passagers à Déols. Ce cas particulier ne peut donc pas être utilisé à l'appui de ton argumentation.

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:33 am
par eutoposWildcat
jojo a écrit :Il y a en Espagne un certain nombre d'aéroport flambant neufs désert.
C'est vrai, mais ça fait de chouettes endroits pour des épisodes de Top Gear après. Merci donc au contribuable espagnol. :happy:

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 10:40 am
par Max.le-rouge
C'est une longue histoire, qui débute au tout début des années 60, la ZAD (Zone d'Aménagement Différé) est créée par l'état en 1974 pour permettre à l'état de racheter progressivement les terrains concernés.
Je me souviens de la 204 break familiale qui en 1976 avait déjà un autocollant "non à l'aéroport", pas le même logo mais déjà un air de contestation/résistance pointait le bout de son nez.
Dans la région, évidement les avis sont souvent tranchés et argumentés. Tout y passe et tout est bon pour apporter de l'eau à son moulin, la politique et ses "combines", l’environnement, les intérêts des uns et des autres...

A ce propos, je serai curieux de connaitre l'activité supposée avant construction/transfert puis réelle de l'aéroport d'Angers qui dépend de la même région et qui a été déménagé loin de la ville pour les mêmes raisons...

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 11:16 am
par ironclaude
Un élément de réponse...

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... rs-4739164

D'un autre côté, Angers, c'est plusieurs tailles en dessous de Nantes...

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 12:02 pm
par Milos
De toutes façons, s'ils ne font pas NDDL, ils vont refaire (et agrandir/réaménager) Nantes Atlantique. En prévision, 9 mois de fermeture pour cause de travaux.

Mais une énorme avancée depuis plus de 20 ans : dans un mois, on aura une réponse ferme et définitive.

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 12:31 pm
par ironclaude
9 mois de fermeture... d'où ça sort ?

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 1:01 pm
par Max.le-rouge
ironclaude a écrit :Un élément de réponse...

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... rs-4739164

D'un autre côté, Angers, c'est plusieurs tailles en dessous de Nantes...
Oui, bien sur, mais j'ai habité tout près avant que l'aérodrome d'Angers Avrillé ne déménage et j'avais été un peu septique des perspectives de croissances annoncées surtout pour un aéroport si loin de la ville...

Le parallèle est peut être simpliste, mais j'avais tendance à le faire.

Re: NDDL

Publié : sam. déc. 16, 2017 4:41 pm
par ironclaude
Il m'a l'air tout a fait pertinent, au contraire !