Retrait du service Breguet Atlantic Italien

[jojo]

L'Armée de l'Air Italienne a retiré du service le vénérable Breguet Atlantic. Il est remplacé par le P-72A, basé sur l'ATR 72-600.

D'après la description des systèmes embarqués, l'avion peut faire tout ce qu'on attend d'un PATMAR sauf la lutte ASM.
https://www.navyrecognition.com/index.p ... c-mpa.html

http://www.air-cosmos.com/italie-l-atla ... 72a-100433

L'organisation Italienne est un peu particulière puisque la Marine utilise déjà une version ATR 72MP pour les missions navales.

[garance]

Il me semble que la Guardia di Finanza utilise aussi des ATR

[jojo]

Il me semble que la Guardia di Finanza utilise aussi des ATR

En effet

[ergo]

Les 2 P-72A qu'a réceptionné Aeronautica Militare sur les 4 prévus d'ici 2 ans, sont des avions de Patrouille Maritime.
Et non de simple avion de Surveillance Maritime.
Ils ont une capacité offensive (entre autre ASW) que n'ont pas les avions de la Guardia di Finanza (qui sont de "simple" ATR-42 MP S, pour Surveyor )

Il y a d'ailleurs beaucoup de confusion sur internet (chez Wikipedia, mais pas que) et dans les magazines (chez Air&Cosmos, mais pas que) sur cette différence fondamentale entre Surmar et Patmar.

@ Jojo, ce sont des 42 pour les MPS ... et des 72 pour les P-72A

[jojo]

https://theaviationist.com/2017/09/21/t ... rdo-p-72a/

Confirmation que les P-72A dont on parle ici n'ont pas la capacité ASW contrairement aux avion fournis aux Turcs.

Par contre cet article parle de Leonardo pour les les ATR Turcs, ce n'était pas pour le système de mission du programme MELTEM ? ou Thales a travaillé avec Leonardo ?
(d'ailleurs c'est le bordel parce qu'à l'époque ils ne s'appelaient pas Leonardo)

[ergo]

Le système ASW du P72A c'est, entre autre, une capacité de largué des bouées (ce qui explique l'utilisation d'un 72 plutôt que d'un 42, ca demande de la place) et d'une capacité Torpille.

Sauf erreur ils n'ont pas de MAD.

Et c'est sans compter la capacité L-11/16, et des senseurs un peu plus poussé (meilleur radar entre autre, capacité CME / CCME, etc ..) qui sont volontairement peu explicité par l'Aeronautica Militare, mais qui permettent entre autre une vrai ELINT ESM.

Le P-72A est capable de tout ce que fait le 42 (chaine SAR et DEPOL inclu), quoi que pour le DEPOL je crois me souvenir que le 42 a un capteur dédié, que n'a pas le 72, mais avec son flir il doit pouvoir traiter ça également.

[jojo]

Réponses croisées, j'ai édité le message au-dessus.

Le premier lien (navyrecognition) donne le détail des capteurs ESM/ELINT, radar, FLIR, liaisons de donnée.

[ergo]

Affirm, Thales a participé en temps que systèmié à la fourniture des ATR-72 à la Turquie, c'était dans la lignée de MELTEM.

La grosse diff quand même c'est que certain système (radar, flir, CME, etc ...) sur les 72 de la Turquie ont été fourni par l'a Turquie ou par Thales, alors que dans le cadre des P-72A c'est du matos italiens.

En effet l'article laisse entendre que la capa torpille et bouée (donc ASW) n'a pas été reconduite sur ces P-72A ... étonnant vu qu'ils avaient tout fait pour les turcs !

Un autre article qui détail tout ça, en français : http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 62700.html

[jojo]

Vu que ce sont des avions de l'Armée de l'Air ça ne m'étonne pas qu'ils se soient délestés du matos ASM qui doit être présent sur la variante Marine.

[ergo]

La Marina Militare n'a en ASW que des hélicos, ses missions s'arrête à la protection des navires.

La mission de PATMAR (ASW inclus) est dédié à l'Aeronautica depuis toujours, d'où d'ailleurs le fait que les Atlantics soit à l'Aeroantica, même si les opérateurs dedans sont de la Marina. Ouai, sont compliqué les italiens.

Je crois surtout que l'achat de ces P-72A est un achat à la va-vite, fait pour remplacer les ATL à bout de souffle, profitant du contrat Turc, mais ils attentent le futur MPA, que tout les pays européens ont l'air d'attendre, sans que personne n'ai envie de se lancer dedans ...
L'abandon de la fonction ASW est un constat que les Hélicos font le gros du taf et que la perte de cette capa à court terme n'est pas trop grave.

[jojo]

L'abandon de la fonction ASW est un constat que les Hélicos font le gros du taf et que la perte de cette capa à court terme n'est pas trop grave.

ça dépend des missions de ta Marine. Le PATMAR apporte une allonge et une endurance que n'aura jamais l'hélico.

PS: L'article de Navy Recognition m'a induit en erreur, je ne trouve pas de trace d'ATR 72 dans l'inventaire de la Marine Italienne.

[ergo]

J'ai jamais dis qu'il avait raison, mais c'est le raisonnement qu'ils ont eu