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Feu vert pour le HH-60W

Publié : mer. mai 31, 2017 9:29 pm
par warbird2000
C'est le futur hélico CSAR de l'usaf

112 sont prévuS au cout modique de 73 millions de dollars pièce


Image

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ew-437729/

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : mer. mai 31, 2017 10:29 pm
par Rob1
Merci de l'info, je ne savais plus où la CSAR de l'USAF en était.

Finalement les HH-60G seront remplacés par des HH-60W, ce ne sera pas trop dépaysant.

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 4:19 am
par jojo
Premier vol du HH-60W.
L’hélicoptère est basé sur l’UH-60M, mais il ont modifié le système de carburant et ont réussi à y caser le double de quantité.
Bien sûr le programme à ce stade à encore ses petits problèmes. Ce les réservoirs et le blindage sont trop lourds.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/2 ... first-time

Je me demande si comme le B738 Max, ils n’en demandent pas trop à une vieille cellule. Pour avoir plus de rayon d’action, il existe maintenant des hélicoptères plus gros.

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 9:47 am
par Milos
D'un autre côté, c'est une cellule éprouvée. Ils savent déjà ce que l'on peut lui demander, ou pas. C'est une solution raisonnable, contrairement au prix :blink:

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 12:07 pm
par fockewulf
jojo a écrit :
sam. mai 18, 2019 4:19 am
mais il ont modifié le système de carburant et ont réussi à y caser le double de quantité.
Ce qui doit lui donner le range d'un nh90 sans laisser beaucoup de masse disponible pour la charge utile, non?

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 12:34 pm
par jojo
fockewulf a écrit :
sam. mai 18, 2019 12:07 pm
jojo a écrit :
sam. mai 18, 2019 4:19 am
mais il ont modifié le système de carburant et ont réussi à y caser le double de quantité.
Ce qui doit lui donner le range d'un nh90 sans laisser beaucoup de masse disponible pour la charge utile, non?
J'ai trouvé 2t pour l'UH-60M.
http://www.dmitryshulgin.com/tag/uh-60m-black-hawk/
https://www.nasc.gov.tw/eng/Aircraft/ai ... b86bbae60d

2t aussi pour le NH90
https://www.airbus.com/helicopters/mili ... .html#tech

En excluant les réservoirs additionnels, je ne pense pas que le NH90 fasse aussi bien qu'un HH-60W avec 4t de fuel interne.

Par contre, oui, entre les 4t de fuel, et tous les systèmes optionnels pour le CSAR, la charge utile du HH-60W doit être diminuée. Mais on a vu ça sur le Caracal aussi :hum:

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 1:39 pm
par Valkyrie
C'est quoi les qualités importantes pour un hélico csar? Puissance de feu et autonomie ou juste discrétion ? Je suis qu'à même étonné qu'on trouve pas un design style silent hawk ( qu'on a toujours pas vu officiellement) pour ce genre de Job ?

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 1:57 pm
par jojo
Valkyrie a écrit :
sam. mai 18, 2019 1:39 pm
C'est quoi les qualités importantes pour un hélico csar? Puissance de feu et autonomie ou juste discrétion ? Je suis qu'à même étonné qu'on trouve pas un design style silent hawk ( qu'on a toujours pas vu officiellement) pour ce genre de Job ?
En même temps, une vraie mission CSAR US, c’est une COMAO*, alors la discrétion devient secondaire :jerry:

AWACS, SWEEP, SEAD, CAS...un déluge de feux qui n’attend qu’un prétexte :emlaugh:

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 2:12 pm
par RAMIUS1983
73 M pour un nouveau RWR un link16 et des réservoirs plus grands o_O !!! c'est cher le rétrofit....

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 2:14 pm
par jojo
Les HH-60W sont construits neufs.

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 2:21 pm
par Denver29
On a là une réédition d'un vieux modèle (certes bon) pour 73M$ alors qu'un NH90 en coûte 35M€ et un EC725 20M€... Je serais curieux de savoir ce qui vaut une telle somme à bord?
Un Nh c'est 3h30 d'autonomie à 145kt avec une capacité d'emport de 2T environ soit 13/14 commandos équipés ...
Bien sur après la moitié du vol on peut récupérer du monde ou du matos en plus.

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 3:09 pm
par RAMIUS1983
Denver29 a écrit :
sam. mai 18, 2019 2:21 pm
Je serais curieux de savoir ce qui vaut une telle somme à bord?
Moi aussi.

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 3:10 pm
par RAMIUS1983
jojo a écrit :
sam. mai 18, 2019 2:14 pm
Les HH-60W sont construits neufs.
Même neuf c'est extrêmement cher.

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 7:14 pm
par garance
Les relations entre le Pentagone et le complexe militaro-industriel sont complexes et juteuses ... Pourquoi s'emm ... sur les coûts si le client paye sans trop rechigner ?
Dans un autre domaine, le naval les chantiers US sont notoirement non compétitifs à l'export ... les US n'exportent que des systèmes de combat mais aucune coque (à part quelques LCS qui de toute façon voient des chantiers étrangers Austal et Fincantieri participer à la maitrise d'oeuvre).

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 9:31 pm
par fockewulf
Denver29 a écrit :
sam. mai 18, 2019 2:21 pm
un NH90 en coûte 35M€ et un EC725 20M€...
D'où viennent ces chiffres ?

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 9:41 pm
par fockewulf
jojo a écrit :
sam. mai 18, 2019 12:34 pm
fockewulf a écrit :
sam. mai 18, 2019 12:07 pm
jojo a écrit :
sam. mai 18, 2019 4:19 am
mais il ont modifié le système de carburant et ont réussi à y caser le double de quantité.
Ce qui doit lui donner le range d'un nh90 sans laisser beaucoup de masse disponible pour la charge utile, non?
J'ai trouvé 2t pour l'UH-60M.
http://www.dmitryshulgin.com/tag/uh-60m-black-hawk/
https://www.nasc.gov.tw/eng/Aircraft/ai ... b86bbae60d

2t aussi pour le NH90
https://www.airbus.com/helicopters/mili ... .html#tech

En excluant les réservoirs additionnels, je ne pense pas que le NH90 fasse aussi bien qu'un HH-60W avec 4t de fuel interne.

Par contre, oui, entre les 4t de fuel, et tous les systèmes optionnels pour le CSAR, la charge utile du HH-60W doit être diminuée. Mais on a vu ça sur le Caracal aussi :hum:
Sur la page d'Airbus, ils annoncent un rayon d'action de 982 km sur les réservoirs internes contre 600km pour le HH 60M https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sikorsk ... _Pave_Hawk
Donc avec le même carburant, le Blackhawk a 60% du rayon d'action du nh. Si je double sa quantité de carburant, cela ferait 120% mais en tentant compte de l'effet de la masse supplémentaire, cela devrait les ramener ex aequo, non?

Re: Feu vert pour le HH-60W

Publié : sam. mai 18, 2019 9:58 pm
par Denver29
C'est les prix traditionnellement annoncés par les forces.
Le NH TTH de l'alat vaut entre 30 et 35M€ selon les dires.
La version NFH avec tout son attirail électronique couterait plus dans les 50M€.
Après bien sûr j'imagine que comme pour les chiffres du chômage ou les scores des gilets jaunes le samedi .... ça dépend comment on compte.