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Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 1:04 pm
par warbird2000
Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur sur les pa

Il critique en fait le nouveau système de catapultage électromagnétique qu'il trouve trop cher

https://www.navytimes.com/articles/trum ... rier-emals

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 1:12 pm
par fougamagister
Oh le titre putaclic lol

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 1:27 pm
par kekelekou
Si Trump avait été vraiment audacieux, il aurait recommandé que la Navy soit à voile et à vapeur... :banana:
In the Navy, you can sail the 7 seas, etc, etc...

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 2:09 pm
par Tubs
Franchement, doit on vraiment relayer toutes les annonces de Trump au sujet de l'Aviation ou de la défense US ?

Ce n'est pas contre toi Warbird, mais le président US ne sait que faire du buzz à propos de sujets dont il ignore, la plupart du temps, tout.

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 2:32 pm
par jeanba
Tubs a écrit :Franchement, doit on vraiment relayer toutes les annonces de Trump au sujet de l'Aviation ou de la défense US ?

Ce n'est pas contre toi Warbird, mais le président US ne sait que faire du buzz à propos de sujets dont il ignore, la plupart du temps, tout.
Peut être, mais le titre est tellement bien trouvé
:jerry:

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 2:41 pm
par warbird2000
Tubs a écrit :Franchement, doit on vraiment relayer toutes les annonces de Trump au sujet de l'Aviation ou de la défense US ?

Ce n'est pas contre toi Warbird, mais le président US ne sait que faire du buzz à propos de sujets dont il ignore, la plupart du temps, tout.
La news était marrante.
En fait j'ai traduit le titre littéralement et pensais au début que Trump voulait abandonner le nucléaire

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 2:54 pm
par Cartman
De toute façon même en nucléaire c'est la vapeur qui fait tourner l'arbre d'hélice non ?

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 4:30 pm
par ironclaude
Déjà que les décisions de Donald sont rarement du niveau Prix Nobel, si en plus on les présente de travers ...

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 4:31 pm
par jojo
Cartman a écrit :De toute façon même en nucléaire c'est la vapeur qui fait tourner l'arbre d'hélice non ?
Sur les SNA US oui (c'est directement la vapeur qui fait tourner l'arbre via des réducteurs)

Sinon l'autre alternative en gros, c'est d'entrainer une turbine qui fournit l'électricité pour alimenter les moteurs électriques qui vont entrainer les arbres d'hélice. Sur les PA je penche pour cette option.

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 5:11 pm
par ironclaude
jojo a écrit :
Cartman a écrit : De toute façon même en nucléaire c'est la vapeur qui fait tourner l'arbre d'hélice non ?
Sur les SNA US oui (c'est directement la vapeur qui fait tourner l'arbre via des réducteurs)
Sinon l'autre alternative en gros, c'est d'entrainer une turbine qui fournit l'électricité pour alimenter les moteurs électriques qui vont entrainer les arbres d'hélice. Sur les PA je penche pour cette option.
La ou les arbres de transmission sont remplacés par de gros câbles électriques
Exemple les Mistral

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 5:12 pm
par fougamagister
jojo a écrit :
Cartman a écrit :Sinon l'autre alternative en gros, c'est d'entrainer une turbine qui fournit l'électricité pour alimenter les moteurs électriques qui vont entrainer les arbres d'hélice. Sur les PA je penche pour cette option.
Et la turbine tu la fais tourner comment ? :)

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 6:04 pm
par garance
Sur les p-a US la vapeur délivrée par les réacteurs entraîne 4 ensembles de turbines à engrenage (turbines HP/MP/BP chaque ensemble entraînant une ligne d'arbre via un réducteur)

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 6:56 pm
par jojo
fougamagister a écrit :
jojo a écrit :
Cartman a écrit :Sinon l'autre alternative en gros, c'est d'entrainer une turbine qui fournit l'électricité pour alimenter les moteurs électriques qui vont entrainer les arbres d'hélice. Sur les PA je penche pour cette option.
Et la turbine tu la fais tourner comment ? :)
Garance a répondu, visiblement ils sont fidèles à la même technique que leur sous-marins.

Mais il y a une différence entre entrainer une turbine électrique (avec de la vapeur) qui va alimenter des moteurs électriques et entrainer directement les arbres d'hélices avec cette même vapeur...

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 8:33 pm
par garance
jojo a écrit :
fougamagister a écrit :
jojo a écrit :
Et la turbine tu la fais tourner comment ? :)
Garance a répondu, visiblement ils sont fidèles à la même technique que leur sous-marins.

Mais il y a une différence entre entrainer une turbine électrique (avec de la vapeur) qui va alimenter des moteurs électriques et entrainer directement les arbres d'hélices avec cette même vapeur...
Sur un CVN je vous laisse imaginer avec les technologies actuelles (mais les choses changent vite dans ce domaine) la taille (et le poids) des 4 moteurs électriques nécessaires pour emmener les 100 000 t à 30 nœuds ...
la propulsion électrique offre la discrétion acoustique et la souplesse, selon les plate-formes c'est plus ou moins utile; pour leurs CVN les américains ont toujours procédé par étape en faisant le choix des techniques matures dans les domaines essentiels, avec les Ford ils ont fait le choix de la rupture ... çà marchera mais il va falloir déverminer et le Ford est un proto comme l'Enterprise il y a 55 ans (déjà)

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : ven. mai 12, 2017 9:14 pm
par jojo
garance a écrit :Sur un CVN je vous laisse imaginer avec les technologies actuelles (mais les choses changent vite dans ce domaine) la taille (et le poids) des 4 moteurs électriques nécessaires pour emmener les 100 000 t à 30 nœuds ...
la propulsion électrique offre la discrétion acoustique et la souplesse, selon les plate-formes c'est plus ou moins utile; pour leurs CVN les américains ont toujours procédé par étape en faisant le choix des techniques matures dans les domaines essentiels, avec les Ford ils ont fait le choix de la rupture ... çà marchera mais il va falloir déverminer et le Ford est un proto comme l'Enterprise il y a 55 ans (déjà)
Sur le CDG il y a 2 réacteurs et 2 lignes d'arbres pour propulser pour propulser 42500 tonnes.
les CVN ont 4 lignes d'arbres pour propulser 90 000 tonnes.

Donc je pense qu'ils ont conservé les technologies des années 60 (1968 pour le début de la construction du premier Nimitz) héritées de leurs SSBN.
Chez nous c'est pareil, la technologie de propulsion du CDG vient des SNLE. Mais c'est plus récent...

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : sam. mai 13, 2017 8:20 am
par garance
jojo a écrit :
garance a écrit :Sur un CVN je vous laisse imaginer avec les technologies actuelles (mais les choses changent vite dans ce domaine) la taille (et le poids) des 4 moteurs électriques nécessaires pour emmener les 100 000 t à 30 nœuds ...
la propulsion électrique offre la discrétion acoustique et la souplesse, selon les plate-formes c'est plus ou moins utile; pour leurs CVN les américains ont toujours procédé par étape en faisant le choix des techniques matures dans les domaines essentiels, avec les Ford ils ont fait le choix de la rupture ... çà marchera mais il va falloir déverminer et le Ford est un proto comme l'Enterprise il y a 55 ans (déjà)
Sur le CDG il y a 2 réacteurs et 2 lignes d'arbres pour propulser pour propulser 42500 tonnes.
les CVN ont 4 lignes d'arbres pour propulser 90 000 tonnes.

Donc je pense qu'ils ont conservé les technologies des années 60 (1968 pour le début de la construction du premier Nimitz) héritées de leurs SSBN.
Chez nous c'est pareil, la technologie de propulsion du CDG vient des SNLE. Mais c'est plus récent...
Sur le Charles les réacteurs sont effectivement les K 15 des SNLE. Ces réacteurs développent une puissance a priori très largement suffisante. Là où le bât blesse c'est au niveau de la chaîne de transmission et notamment des réducteurs à engrenages installés à la construction. Ces derniers étaient une réplique des ensembles développés pour les grandes frégates F 67 et la Marine a eu de graves soucis de fatigue (rupture sur les dentures d’origine calculées pour faire passer 17.1 Mw sur les engrenages des réducteurs), il a fallu instaurer une limitation de puissance au niveau de l'admission de vapeur, en clair les K 15 pouvaient donner estime-t-on 20% de puissance en plus que ce que les réducteurs d'origine pouvaient encaisser ...

Lors de la première IPER il a fallu changer les réducteurs pour une technologie différente. Des accouplements à disques ou à membrane en 2013 La limitation a été levée.

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : sam. mai 13, 2017 10:19 am
par Deltafan
kekelekou a écrit :Si Trump avait été vraiment audacieux, il aurait recommandé que la Navy soit à voile et à vapeur... :banana:
In the Navy, you can sail the 7 seas, etc, etc...
I am scié ! lol

Re: Trump dit que la navy doit retourner à la vapeur

Publié : sam. mai 13, 2017 1:59 pm
par Milos
Image

Estampillée USN :exit: