En fait, en plus des bactéries emportées sans faire expres comme là, ils emportent des bactéries mortelles résistantes aux antibiotiques pour les étudier dans un milieu à faible gravité. Je crois que le Français est impliqué dans une telle expérience.
La raison est que sans la gravité les bactéries prolifèrent beaucoup plus vite et mutent beaucoup plus vite.
Cela permet par exemple de savoir comment telle ou telle bactéries a des chances de devenir sur terre au bout de plusieurs décennies.
Un bémol au raisonnement : une bactérie A envoyée dans l'espace qui se transforme en A' ne sera pas forcément transformée en A' sur terre, en effet l'environnement sur terre et la concurrence entre bactéries peuvent empecher A' de vraiment proliférer et peut mener A' à s'éteindre.
Mais enfin ce truc m'avait marqué.
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : dim. sept. 24, 2017 2:30 pm
par Deltafan
Concept Mars Base Camp de Lockheed Martin pour envoyer des êtres humains sur Mars "en environ une décennie"
Sympa le lien mais quel rapport avec la lander de LM?
Sinon LM ,encore un gouffre a $ sans résultats, cf la capsule Orion dont le 1er vrai vol (pas la petite balade de 2014) ne devrait avoir lieu qu en 2022 au lieu de 2019 et c est pas la faute au SLS de Boeing.
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : lun. sept. 25, 2017 12:10 am
par Deltafan
MS Galileo a écrit :Sympa le lien mais quel rapport avec la lander de LM?
Sinon LM ,encore un gouffre a $ sans résultats, cf la capsule Orion dont le 1er vrai vol (pas la petite balade de 2014) ne devrait avoir lieu qu en 2022 au lieu de 2019 et c est pas la faute au SLS de Boeing.
Oups, lien rectifié (même si, effectivement, les tartelettes Diego, c'est sympa )
Pour le reste, c'est surtout pour info. J'ai plus que des forts doutes (d'où les guillemets) que le concept soit sur Mars dans une dizaine d'années (même si j'en serais très heureux).
Après, comme dit, j'aime bien la bouille du Lander.
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : lun. sept. 25, 2017 8:52 pm
par Milos
Les extra-terrestres n'existent pas dixit un haut fonctionnaire de l'URSS qui avait déclaré "Nous sommes persuadés qu'il n'y a pas d'extra-terrestres. S'ils avaient existé, nous serions allés les libérer"
Au moins il ne manquait pas d'humour
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : mer. sept. 27, 2017 7:39 pm
par Deltafan
Petite vidéo complémentaire sur le Mars Lander :
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : mer. sept. 27, 2017 9:48 pm
par ironclaude
Milos a écrit :
Les extra-terrestres n'existent pas dixit un haut fonctionnaire de l'URSS qui avait déclaré "Nous sommes persuadés qu'il n'y a pas d'extra-terrestres. S'ils avaient existé, nous serions allés les libérer"
Au moins il ne manquait pas d'humour
Je connais aussi "la meilleure preuve que les extraterrestres sont superintelligents, c'est qu'ils se sont bien gardés d'entrer en contact avec nous"...
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : ven. sept. 29, 2017 1:15 am
par Deltafan
Quelques infos sur quelques projets d'exploration spatiale, en particulier sur un projet de base lunaire européenne. Une station spatiale americano-russe autour de la Lune et les projets martiens de LM et SpaceX sont également mentionnés.
S'agissant des Européens, depuis l'abandon de la navette Hermès (1992), j'attends du concret avant de croire à toute annonce...
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : ven. sept. 29, 2017 10:54 am
par OPIT
Deltafan a écrit :(...) un projet de base lunaire européenne. (...)
Les projets sont dans nos prix. Pour la réalisation... prévoir un autre projet.
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : ven. sept. 29, 2017 10:08 pm
par Deltafan
C'est maintenant Elon Musk (SpaceX) qui nous présente son nouveau système de navettes interplanétaires (BFR) et nous annonce un atterrissage sur Mars en 2024... :
On a du dire le même chose à l'époque des premiers voyages aériens transatlantiques...
Plus sérieusement, la Lune, "on" y est déjà allé, et le principal enseignement c'est qu'il n'y a rien à y faire...
Mars, y a encore un doute... mais c'est 3 mois aller, 3 mois à attendre le créneau retour, 3 mois retour, et pas sur que les organismes supportent... c'est mal parti pour devenir un sport de masse.
Par contre, diviser par plusieurs fois la durée de certains transports sur terre, ça pourrait concerner infiniment plus de monde. Même si c'est cher : les premiers "billets d'avion" au début étaient hors de prix... Y a aussi le projet du train à 1.000 km/hr dans son tube, pour les secteurs terrestres. Attention, un jour un de ces projets finira par marcher (c'est l'histoire de l'humanité, tout simplement) , et alors Boeing et Airbus auront très mal aux dents...
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : sam. sept. 30, 2017 2:50 pm
par Milos
ironclaude a écrit :Mars, y a encore un doute... mais c'est 3 mois aller, 3 mois à attendre le créneau retour, 3 mois retour, et pas sur que les organismes supportent... c'est mal parti pour devenir un sport de masse.
D'après des "spécialistes", on sait pratiquement tout ce que l'on a à savoir sur Mars. Y aller n'apporterait rien en tant que connaissances sur la planète (mais juste sur le voyage lui-même) et couterait horriblement cher.
De plus, on ne peut pas établir de colonie dans un environnement aussi hostile sans moyen de repli rapide.
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : sam. sept. 30, 2017 3:33 pm
par MS Galileo
Bah un sac de patate et ils tiendront jusqu a ce qu on les relève!
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : sam. sept. 30, 2017 3:54 pm
par TooCool_12f
ironclaude a écrit :
Deltafan a écrit :
La même chose en français, avec une petite vidéo montrant l'utilisation du système en vol commercial sur la Terre...
A mon humble avis, c'est pas demain la veille qu'ils trouveront suffisamment de passagers pour rentabiliser ce genre de voyages intercontinentaux...
On a du dire le même chose à l'époque des premiers voyages aériens transatlantiques...
Plus sérieusement, la Lune, "on" y est déjà allé, et le principal enseignement c'est qu'il n'y a rien à y faire...
Mars, y a encore un doute... mais c'est 3 mois aller, 3 mois à attendre le créneau retour, 3 mois retour, et pas sur que les organismes supportent... c'est mal parti pour devenir un sport de masse.
Par contre, diviser par plusieurs fois la durée de certains transports sur terre, ça pourrait concerner infiniment plus de monde. Même si c'est cher : les premiers "billets d'avion" au début étaient hors de prix... Y a aussi le projet du train à 1.000 km/hr dans son tube, pour les secteurs terrestres. Attention, un jour un de ces projets finira par marcher (c'est l'histoire de l'humanité, tout simplement) , et alors Boeing et Airbus auront très mal aux dents...
euh, ce que j'ai lu, moi, c'est 6 mois l'aller et autant le retour, sachant qu'entre les deux on attend 6 mois pour que les planètes soient en position favorable, ce qui fait 18 mois...
ceci dit, dire "on a rien à y faire" est quelque peu réducteur, y compris pour la lune... rien que le fait de s'arracher à la gravité terrestre, sortir de l'atmosphère etc, c'est extrêmement consommateur d'énergie (donc carburant), et installer de façon pérenne une station orbitale autour de la Terre pose juste un petit souci, combien de temps avant qu'on ne doive la redescendre? Se servir de la Lune pour y installer une base, en revanche présente des avantages qui pourraient être intéressants:
- une gravité qui, même si elle est inférieure à celle de la Terre, minimise les séquelles dans le temps sur le corps des habitants.
- en me^me temps, cette faible gravité est plus facile à vaincre pour partir, surtout qu'il n'y a pas d'atmosphère, donc, pas de frottements etc...
- Une quantité astronomique de matières premières pour construire/étendre la station en question (le sol lunaire est principalement composé d'oxygène, sodium et de divers métaux que l'on pourrait utiliser. Il faudrait, plutôt que d'y amener des tonnes de matières premières, envoyer des machines pour transformer et utiliser celles trouvées sur place
pour Mars, même topo, l'intérêt pour être d'unstaller une colonie permanente (même si pas énorme, on pourrait en utiliser des ressources, en eau, notamment, qui semble se trouver en quantités intéressantes en sous-sol.
un autre intérêt de ces colonies serait les progrès technologiques que cela permettrait pour pouvoir, ensuite, envisager des voyages plus lointains qui, de nos jours, sont simplement hors de portée, mais qui, à terme, sont un pas indispensable si l'on veut assurer la survie de l'espèce (la Terre ayant des ressources limitées, le Soleil n'étant pas éternel (bon ok, celui-ci devrait nous laisser tranquilles encore quelques milliards d'années, certes) et par ailleurs, on n'est pas à l'abri d'un bon gros caillou du genre qui a pulvérisé les dinosaures, qui nous arrive sur le coin de la figure un jour (il paraît que ces extinctions massives arrivent assez périodiquement sur notre planète)
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : sam. sept. 30, 2017 5:08 pm
par ironclaude
Bon, dans ce dernier cas, faudrait déjà détecter la menace bien avant, identifier une planète réellement habitable, et être capable d'y transférer les 6 ou 7 milliards d'individus menacés... plus facile à dire qu'à faire...
Sauf à adopter la solution "Docteur Folamour" avec la mise en sécurité de quelques "Happy Few" triés sur le volet, accompagnés d'un contingent de jeunes femmes affriolantes incitant à la reconstitution rapide de l'espèce dans son nouveau domicile... Evidemment c'est un principe assez chargé, et je crois que les races inférieures comme les Européens auraient peu de chances d'être concernées !
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : sam. sept. 30, 2017 11:10 pm
par ergo
Le voyage sur Mars il y a 2 scénario qui sont "probables" et pour le moment on en imagine pas d'autre :
- Le scénario de conjonction : 180 j pour y aller, 550 jours sur place et 180 jours retour. Le voyage est rapide, la durée du séjour est maximisée.
- Le scénario d'opposition : 180j pour y aller, 30 jours sur place et 430 jours pour le retour, avec une assistance gravitationnel via Venus. Le voyage est plus long, mais le risque est réduit notamment par un niveau d'exposition plus faible, et le fait de pouvoir interrompre la mission sol à tout moment.
D'un point de vu financier le scénario d'opposition est moins couteux, et semble privilégié par les agences aujourd'hui, même si les scientifiques préfèreraient avoir le scénario de conjonction qui laisse bien plus de temps pour les experiences sur place.
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : sam. sept. 30, 2017 11:51 pm
par ironclaude
C'est vrai que ça conduit à des durées de mission dissuasives... et 550 jours sur Mars... ça fait 1 an 1/2... à survivre (moyens, provisions) et surtout , à trouver quelque chose à branler ... 30 jours sur place suffiraient sans doute pour une première mission, au vu de ce qu'on a vu de la surface de Mars, pas beaucoup plus accueillante que celle de la Lune...Dans tous les cas une mission va prendre 2 ans ou plus !
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : dim. oct. 01, 2017 12:42 am
par ergo
Le truc c'est qu'avec 30j tu pars avec une liste d'experience, et tu t'y tiens, pas le temps de faire autre chose ou de modifier tes experiences en fonction de tes découvertes. En gros certain scientifique explique qu'un robot ferrai aussi bien pour moins cher.
Sans compter que la dépense d'énérgie pour aller là bas et les moyens déployables sur place laisse penser que le matos envoyer la bas pourra sans problème tenir bien plus que 30j, donc on va laisser sur place du matos avec du potentiel et on aura pas utilisé.
De l'autre coté, comme tu le dis, 1 an 1/2 sur place, ca laisse beaucoup trop d'occasion au risque ... et les agences sont pas fan du risque, qui foutrait un coup d'arrêt immédiat pour la suite.
Bref, j'ai aucune idée de la solution qui sera retenu, on le sera quand la/les fusées partiront !
Re: Nouvelles de l'espâââce...
Publié : dim. oct. 01, 2017 4:52 am
par Deltafan
MS Galileo a écrit :Bah un sac de patate et ils tiendront jusqu a ce qu on les relève!
Je vois qu'on a vu le même film
Sinon, je crois que les occupations ne manqueront pas pour une mission en 550 jours :
-on a le temps de creuser quelques fois. Et si à l'occasion de ces creusements, on arrive, rien qu'une fois, à trouver une bactérie, ou un fossile de bactérie, et à les ramener sur terre, c'est déjà une réussite totale pour la mission (même si tout le reste sur place foire).
-Après, on pourra tenter de cultiver des potagers divers sous abri (rien que si une seule plante survit, ce sera un succès), faire de l'élevage de tardigrades (même pas nécessairement sous abri) ou autre animal(-cule). Et 550 jours ne seront pas de trop pour voir ce qui marche, ou pas.
Certes, sur le plan coût et sécurité, c'est autrement plus compliqué que 30 jours...
On doit aussi pouvoir mettre en place des expériences par une mission de 30 jours et la mission suivante de 30 jours pourra aller au résultat de ces expériences...
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