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Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : sam. mars 18, 2017 8:28 pm
par MS Galileo
Apres un raid de F-15 en syrie visant un convoi d armes destine au Hezbollah, la Syrie a tire des SAM (SA-5 selon certaines sources non confirmees) contre les appareils qui regagnait Israël. Ceux ci on été intercepte par des missiles anti missile Arrow 3 ou 2 selon les sources
.
http://www.thedrive.com/the-war-zone/84 ... ng-strikes
Re: Isreal tire du Arrow sur des SAM Syrien apres in raid de F-15
Publié : sam. mars 18, 2017 9:26 pm
par Dédale
L'auteur de l'article émet l'hypothèse que le SAM aurait été lancé en mode ballistique sans être locké donc. Je trouve ça difficile à croire. C'est un truc à abattre un liner et je vois mal les militaires syriens avoir envie de se faire reprocher d'avoir abattu un avion de passagers par erreur.
En même temps le S-200 si c'en est un c'est un missile très rapide si j'en crois, euh, wiki.
Re: Isreal tire du Arrow sur des SAM Syrien apres in raid de F-15
Publié : sam. mars 18, 2017 9:40 pm
par Knell
SA 5 c'est pas du S200 ...
Sinon ca serait vraiment pas de chances d'arriver a toucher un civil en mode balistique, d'autant plus que la FIR syrienne est fortement déconseillée au trafic aérien civil ( Si pas interdite )
Re: Isreal tire du Arrow sur des SAM Syrien apres in raid de F-15
Publié : sam. mars 18, 2017 9:48 pm
par Dédale
Knell a écrit :SA 5 c'est pas du S200 ...
Euh, je crois que si...
Pour le reste, j'en prends bonne note.
Re: Isreal tire du Arrow sur des SAM Syrien apres in raid de F-15
Publié : sam. mars 18, 2017 10:06 pm
par JV69_BADA
eh bien, l 'histoire est bien différente selon qu'on regarde l'un ou l'autre côté de la propagande:
https://fr.sputniknews.com/internationa ... -jordanie/
https://fr.sputniknews.com/internationa ... firmation/
ou selon une source "neutre":
http://www.zerohedge.com/news/2017-03-1 ... sraeli-jet
à titre personnel: Quand je vois des "articles" avec plein de dessins explicatifs, je sors mon popcorn et je me rememore Powell avec sa fiolle
Et sinon:que ce que la iAf foutait en syrie? à la place des syriens c'est pas 2 missiles que j'aurais balancé mais une batterie entière, histoire de marquer le coup
Re: Isreal tire du Arrow sur des SAM Syrien apres in raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 5:03 am
par jojo
Depuis qu'une de leur Corvette s'est pris un missile anti-navire tiré par une milice (force non étatique) depuis le Liban, ils sont un peu susceptible sur ce genre de livraison (matériel de pointe).
Et qu'est-ce que foutais une milice avec des missiles anti-navires ? (danger pour la navigation civile également). Les SAM dans de mauvaises mains on a vu le résultat en Ukraine...
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 11:43 am
par *Aquila*
Comment les débris d'un missile israélien lancé pour intercepter un missile syrien lancé pour intercepter un avion israélien frappant la Syrie via le Liban sont tombés en Jordanie.
http://www.haaretz.com/israel-news/1.777902
Re: Isreal tire du Arrow sur des SAM Syrien apres in raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 12:06 pm
par Balto
JV69_BADA a écrit :
Et sinon:que ce que la iAf foutait en syrie?
La meme chose que ce que les avions de combat francais y font.
Je comprends pas, la France a le droit de bombarder des terroristes dans les autre pays mais Israel n'aurait pas le droit de faire la meme chose ?
C'est peu la methode du faites ce que je dis pas ce que je fais que tu préconises ?
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 12:27 pm
par *Aquila*
[Modo]
Pas de politique. Premier et dernier avertissement.
[/Modo]
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 12:37 pm
par PePe
Je me pose une question, et j'imagine que quelqu'un aura la carte qui va bien pour m'expliquer :
Les russes sont alliés au régime syrien, et donc ne risquent en théorie rien de leur défense sol-air.
Les autres participants aux frappes (turcs, jordaniens, américains, français, belges ?, etc...) ne sont pas des alliés de Damas (euphémisme) mais je n'ai jamais entendu parler d'engagement d'un avion de ces nationalités par des SAM syriens.
Est-ce qu'on opère systématiquement hors de leur zone d'action, ou est-ce que ces défenses n'engagent tout simplement pas ?
2ème question, corollaire à la première : comment sont réparties les défenses syriennes ? Majoritairement à la frontière israélienne ou réparties plus uniformément sur le territoire contrôlé par Damas ?
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 1:13 pm
par *Aquila*
Question 1: Damas n'engage pas les appareils de la coalition. Le pourquoi n'a pas à être débattu ici. Ses défenses dans les zones où l'on frappe Daesh sont pratiquement réduites à néant (sauf à y inclure les MiG-21 de Deir Ez-Zor, mais soyons sérieux) mais pas forcément là où l'on frappe Hayat Tahrir al-Sham, ex Jabhat Fath al-Sham, ex Jabhat al-Nusra.
Question 2: Majoritairement, mais pas exclusivement, face à Israël (et au Liban, par où passe Israël). Il y a aussi des systèmes tournés vers la mer et vers la Turquie.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 5:41 pm
par MS Galileo
Israel a averti la Syrie qu elle détruirait ses sites SAM si ce pays s avisait de tirer contre ses appareils.
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/ar ... stems.html
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 7:52 pm
par *Aquila*
Et Israël a "droné" un officier syrien de la défense anti-aérienne dans sa voiture à Quneitra (Golan) aujourd'hui.
Sur le plan juridique, notez qu'Israël et la Syrie sont très officiellement en état de guerre depuis quelques décennies maintenant.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 8:48 pm
par jojo
As-tu un lien vers source ?
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 8:52 pm
par MS Galileo
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : dim. mars 19, 2017 10:21 pm
par jojo
Merci, comme souvent dans la région, ça a l'air compliqué.
Il n'était peut-être pas juste commandant de la défense aérienne, mais avait des "hobbys"...
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 2:55 pm
par Balto
*Aquila* a écrit :[Modo]
Pas de politique. Premier et dernier avertissement.
[/Modo]
Aquila tu es sérieux là ? Je ne comprends pas où tu vois de la politique dans mon post !?
Explique parce-que je ne comprends pas du tout la menace suite à mon post.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 3:48 pm
par TOMPCAT
a mon avis c'est un avertissement préventif avant ce qui semblait pouvoir arriver
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 4:16 pm
par Cpt_Cochonou
Question sans connotation politique aucune
ça paraît plutôt risqué de tirer des anti-missiles dans le tas avec les F15 chassés par les SAM...
Qu'est-ce qui se passe si l'un des Arrow perd le lock sur le SAM ? L'antimissile a le temps d'interroger les IFF pour trouver une nouvelle cible ou il se fait sepukku ?
Ca doit pas être forcement rassurant pour les cochers de voir toute cette ferraille monter vers eux
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 5:19 pm
par MS Galileo
Vu la différence de vitesse entre un SAM et un F-15, je pense que le systeme directeur du missile ( Brown Hazelnut ) doit discriminer facilement les 2 et sélectionner le plus rapide.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 5:40 pm
par Dédale
Apparemment, "c'est fini".
http://www.haaretz.com/middle-east-news ... 4B3253159E
J'ignore si ça veut dire nouvelles règles de déconflixion avec imprimatur obligatoire des Russes selon la mission ou si les Russes vont vraiment tenter d'interdire le ciel Syrien à Israel.
EDIT: il y a bien sûr beaucoup de baratin et de propagande de reportés dans cet article mais ce qui est intéressant c'est ce que les Russes auraient dit. Et l'article ne précise pas formellement ce que les Russes ont dit.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 7:16 pm
par backed
On va voir si les russes en ont dans le pantalon ou si Poutine aboie cette fois après le mauvais pays cette fois. Les Israëliens ne vont certainement pas se laisser dicter leur conduite et je pense que les prochains vols se feront avec escorte remplie d'AMRAAM et pod ECM de dernière génération.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 7:27 pm
par Dédale
En tout cas, ça continue on dirait:
http://www.timesofisrael.com/israel-sai ... -damascus/
Personne ne connaît la position des Russes à ce stade de toutes façons.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : lun. mars 20, 2017 9:37 pm
par *Aquila*
Balto a écrit :*Aquila* a écrit :[Modo]
Pas de politique. Premier et dernier avertissement.
[/Modo]
Aquila tu es sérieux là ? Je ne comprends pas où tu vois de la politique dans mon post !?
Explique parce-que je ne comprends pas du tout la menace suite à mon post.
Je suis très sérieux et pas du tout menaçant. Le débat sur la légitimité comparée des Français et des Israéliens à taper en Syrie est 100% politique, 0% avia et 100% hors charte. Ma fonction ici est de faire respecter la charte. Charte qui a vocation à faire vivre un forum où l'on puisse passer du bon temps à causer simu et aviation sans s'écharper sur des thématiques dont la caractéristique première est de susciter la polémique et l'acidité.
TOMPCAT a écrit :a mon avis c'est un avertissement préventif avant ce qui semblait pouvoir arriver
Yep. Après quinze ans de C6 (dont treize sous ce pseudo), je n'ai pratiquement aucun doute sur l'issue de ce genre de débat.
Re: Israël tire du Arrow sur des SAM syriens après un raid de F-15
Publié : mar. mars 21, 2017 12:07 pm
par Milos
Les appareils de la coalition frappent Daesh, ennemis communs, donc ils arrangent bien les Syriens. Je pense qu'ils bénéficient d'une "autorisation" du régime, ou du moins du "laisser faire". Pour l'aviation israëlienne, ce n'est pas le cas. La Syrie et Israël entretiennent des relations très hostiles. Le Hezbollah est l'ennemi d'Israël et la Syrie soutient le Hezbollah. Venir taper sur le Hezbollah en territoire Syrien est considéré comme une agression contre laquelle Damas répond par un tir. Ce n'est pas une première, mais l'escalade est toujours à craindre.
Edit : aucun parti pris là-dedans, juste une analyse de la situation.