Crash à Malte

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

Topic author
fougamagister
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2913
Inscription : 26 décembre 2008

Crash à Malte

#1

Message par fougamagister »

Un appareil avec 5 Français à bord dont 3 militaires s'est écrasé au décollage, aucun survivant :(

PS : on appréciera le titre putalclic de l'article ...

http://www.lepoint.fr/monde/crash-a-mal ... 151_24.php
Image
Avatar de l’utilisateur

Azrayen
Moderateur
Moderateur
Messages : 18908
Inscription : 29 décembre 2004

Re: Crash à Malte

#2

Message par Azrayen »

:crying:

Avec un titre plus policé (et un contenu également) : http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... lte-112824
Image Image

Image
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35214
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Crash à Malte

#3

Message par jojo »

Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

garance
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2471
Inscription : 21 novembre 2013

Re: Crash à Malte

#4

Message par garance »

N c'est une immat. américaine non ?
En tout cas il ne s'agit pas de membres de l'administration des Douanes engagés dans une mission Frontex, le démenti officiel a été publié par la Direction Générale en début d'après-midi.

benzene31
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 489
Inscription : 04 février 2005

Re: Crash à Malte

#5

Message par benzene31 »

garance a écrit :N c'est une immat. américaine non ?
sur le site de Merchet l'immat donnée est N577MX

c'est assez terrible mais en cherchant sur cette immatriculation on s'apperçoit qu'il y a déjà une vidéo de l'accident qui circule , prise par une dash cam ...
Avatar de l’utilisateur

RAMIUS1983
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1728
Inscription : 08 octobre 2011

Re: Crash à Malte

#6

Message par RAMIUS1983 »

benzene31 a écrit :c'est assez terrible mais en cherchant sur cette immatriculation on s'apperçoit qu'il y a déjà une vidéo de l'accident qui circule , prise par une dash cam ...
Tu parles de celle où on voit un avion qui bascule en vol dos au moment de l'impact ?
ASUS TUF GAMING B560M-PLUS WIFI / Corsair 4000D Black / Seasonic Focus PX-750W Platinum / Intel I5 11400f + be quiet! Pure rock SLIM 2 / 32Gb RAM DDR4 3200MHz Corsair Vengeance RGB RS / Nvidia RTX 3070 / 500 Go Kingston SSD MVNE + 1 To Crucial P2 SSD MVNE / Xiaomi (Mi curved gaming monitor) 34" / VKB Gladiator MkII / Logitech Flight Throttle Quadrant / Thrustmaster TFRP / Oculus Quest + Occulus Link.
Avatar de l’utilisateur

Balto
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1259
Inscription : 15 mars 2006

Re: Crash à Malte

#7

Message par Balto »

Oui c'est celle là. C'est bien en fait : avec la technologie actuelle les enqueteurs de crash ont acces à des infos qu'ils n'avaient pas dans les années 90.
Avatar de l’utilisateur

Kamov
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 9890
Inscription : 29 juillet 2008

Re: Crash à Malte

#8

Message par Kamov »

Triste fin! d'après cette vidéo ils n'avaient aucune chance de s'en tirer o_O
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
Pierre Georges Latécoère

Image
Avatar de l’utilisateur

garance
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2471
Inscription : 21 novembre 2013

Re: Crash à Malte

#9

Message par garance »

La lecture du dernier HS de Raids aviation apporte ... peut-être un élément de réponse:
"Le luxembourgeois CAE a été l'unique prestataire utilisé avec des Merlin III, IV ... D'ailleurs un appareil utilisé par la DGSE peut-être un Merlin IV a été tellement modifié qu'il peut être considéré comme en location longue durée et qu'il aura du mal à avoir une autre destination que son exploitant actuel."

Ces modifs importantes si elles concernent l'appareil accidenté ont peut être dégradé les caractéristique de vol d'un avion qui sur ce plan là ne semble déjà pas faire l'unanimité ...

ceramix
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1657
Inscription : 09 juillet 2005

Re: Crash à Malte

#10

Message par ceramix »

garance a écrit :
Ces modifs importantes si elles concernent l'appareil accidenté ont peut être dégradé les caractéristique de vol d'un avion qui sur ce plan là ne semble déjà pas faire l'unanimité ...
tu penses à l'autofeather (pour l'unanimité)?

edit : (...)
Avatar de l’utilisateur

garance
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2471
Inscription : 21 novembre 2013

Re: Crash à Malte

#11

Message par garance »

ceramix a écrit :
garance a écrit :
Ces modifs importantes si elles concernent l'appareil accidenté ont peut être dégradé les caractéristique de vol d'un avion qui sur ce plan là ne semble déjà pas faire l'unanimité ...
tu penses à l'autofeather (pour l'unanimité)?

edit : (...)
Pour certains
"le Metroliner est un avion dangereux, dont le décrochage pardonne rarement. L'autorité des ailerons en roulis est digne de la barre d'un paquebot, et les commandes de vol demandent beaucoup d'effort physique. Le système de mise en drapeau automatique de l'hélice en cas de panne moteur aurait effectivement déjà été défaillant dans le passé et aurait causé un accident sur ce type.
Certains pilotes décrivent son comportement comme "intéressant", en toute pudeur... d'autres considèrent simplement que c'est de la camelote. "
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7752
Inscription : 08 mai 2007

Re: Crash à Malte

#12

Message par JulietBravo »

Un premier rapport d'étape a été publié par le BEA-D.
Accessible par l'intermédiaire de ce blog :
Lignes de défense
Avatar de l’utilisateur

ex:Kaos
Compte désactivé
Messages : 8088
Inscription : 03 janvier 2002

Re: Crash à Malte

#13

Message par ex:Kaos »

Avatar de l’utilisateur

Ric
Moderateur
Moderateur
Messages : 11046
Inscription : 24 août 2003

Re: Crash à Malte

#14

Message par Ric »

SI passage en vol dos après le décollage, ça pue la perte de puissance et le passage sous VMC.
ImageImage

Knell
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6089
Inscription : 15 mai 2003

Re: Crash à Malte

#15

Message par Knell »

ou un deroulement de trim ....
Avatar de l’utilisateur

TOPOLO
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6163
Inscription : 18 novembre 2001

Re: Crash à Malte

#16

Message par TOPOLO »

Knell a écrit :ou un deroulement de trim ....
C'est ce qui me vient à l'idée en premier lieu aussi
Image
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22508
Inscription : 27 janvier 2004

Re: Crash à Malte

#17

Message par Milos »

C'est quoi, un déroulement de trim ?
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7752
Inscription : 08 mai 2007

Re: Crash à Malte

#18

Message par JulietBravo »

Un déplacement de commande de trim intempestif (càd sans commande pilote), potentiellement jusqu’à une butée...
Du coup le pilote doit réagir et contrer aux commandes, s’il a assez d’autorité pour le faire.
Sans doute à l’origine du crash du F-16 grec à Albacete par exemple.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35214
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Crash à Malte

#19

Message par jojo »

JulietBravo a écrit :Un déplacement de commande de trim intempestif (càd sans commande pilote), potentiellement jusqu’à une butée...
Du coup le pilote doit réagir et contrer aux commandes, s’il a assez d’autorité pour le faire.
Sans doute à l’origine du crash du F-16 grec à Albacete par exemple.
Il me semble que pour le crash d'Albacete l'hypothèse était plutôt celle d'un déréglage de trim (via le panneau de commande de secours en banquette gauche) avant le décollage.
Ce genre d'incident s'étant déjà produit avec une moindre gravité.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22508
Inscription : 27 janvier 2004

Re: Crash à Malte

#20

Message par Milos »

Quelle peut en être la cause ?
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35214
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Crash à Malte

#21

Message par jojo »

Milos a écrit :Quelle peut en être la cause ?
Image
Panneau situé sur la banquette gauche.

Mauvais réglage, absence de vérification, action intempestive (les pilotes ont pas mal de matos sur eux)... :crying:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7752
Inscription : 08 mai 2007

Re: Crash à Malte

#22

Message par JulietBravo »

jojo a écrit :
JulietBravo a écrit :Un déplacement de commande de trim intempestif (càd sans commande pilote), potentiellement jusqu’à une butée...
Du coup le pilote doit réagir et contrer aux commandes, s’il a assez d’autorité pour le faire.
Sans doute à l’origine du crash du F-16 grec à Albacete par exemple.
Il me semble que pour le crash d'Albacete l'hypothèse était plutôt celle d'un déréglage de trim (via le panneau de commande de secours en banquette gauche) avant le décollage.
Ce genre d'incident s'étant déjà produit avec une moindre gravité.
En effet, on peut distinguer les actions intempestives sur les commandes (un objet en cabine qui appuie dessus...), et les mouvements intempestifs de gouverne (dus à un mouvement intempestif de l'actionneur qui sert à la braquer) sans action sur la commande (problème électrique au niveau de l'actionneur, indépendant de la chaine de commande en amont)...
Le F-16 serait en effet plutôt du premier groupe.
Dans le deuxième, on doit pouvoir trouver du B737, du F7X :hum: ,...
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35214
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Crash à Malte

#23

Message par jojo »

Effectivement, il y a eu un cas sur un Falcon 7X à Londre il me semble (heureusement rattrapé par le pilote).
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7752
Inscription : 08 mai 2007

Re: Crash à Malte

#24

Message par JulietBravo »

jojo a écrit :Effectivement, il y a eu un cas sur un Falcon 7X à Londre il me semble (heureusement rattrapé par le pilote).
Kuala Lumpur plutôt :
https://news.aviation-safety.net/2016/0 ... m-runaway/
:emlaugh:
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35214
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Crash à Malte

#25

Message par jojo »

Bien vu, merci pour la correction. :yes:
Le rattrapage est un peu miraculeux. La précédente carrière militaire du Copi a été déterminante :notworthy
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Répondre

Revenir à « Aviation passion »