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Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : dim. oct. 16, 2016 3:51 pm
par jojo
Les Russes équipent leur réseau cellulaire de modules de brouillage GPS.
L'idée étant étant de dégrader la précision des munitions US guidées GPS, en particulier les missiles de croisière, en cas de conflit...ambiance !

https://warisboring.com/the-kremlin-pla ... .w69pwls3l

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : dim. oct. 16, 2016 4:37 pm
par RAMIUS1983
C'est quoi ce délire en ce moment, on a l'impression qu'on est à l'aube d'une troisième guerre mondiale... Et bien sûr dans les média français "que tchi" vous trouvez pas çà bizarre? :emlaugh:

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : dim. oct. 16, 2016 4:48 pm
par jojo
C'est juste que la Guerre Froide a recommencé mais on ne nous l'a pas encore officiellement annoncé lol

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : dim. oct. 16, 2016 4:54 pm
par RAMIUS1983
Ou alors que les médias trouvent que c'est plus du tout vendeur de nous faire peur avec la bonne vieille guerre froide, c'est plus fun les primaires et les scandales alimentaires ^^

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : dim. oct. 16, 2016 5:24 pm
par Dédale
Ca n'en dit pas beaucoup. Ils parlent de brouiller suffisamment les signaux GPS (et GLONASS et galileo je suppose...) pour diminuer d'un chouia la précision des missiles de croisière mais personne ne sait ce que ça donnerait vu que personne ne connaît l'efficacité de la navigation inertielle des missiles en question.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : dim. oct. 16, 2016 5:57 pm
par jojo
Dédale a écrit :Ca n'en dit pas beaucoup. Ils parlent de brouiller suffisamment les signaux GPS (et GLONASS et galileo je suppose...) pour diminuer d'un chouia la précision des missiles de croisière mais personne ne sait ce que ça donnerait vu que personne ne connaît l'efficacité de la navigation inertielle des missiles en question.
Paradoxalement, je pense que ça marcherait mieux contre des JDAM (qui ont moins de chance d'être utilisée au dessus de la Russie = courte portée) que contre de vrais missiles de croisière, avec systèmes INS, TERPROM, IR etc...

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : dim. oct. 16, 2016 6:12 pm
par E-crew
La pré-conclusion de l'article est assez équivoque je pense...
There’s one more caveat. The Russian military regularly makes pronouncements of technologies which do not pan out.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 10:29 am
par Azrayen
Le fait de l'annoncer, venant de la Russie, montre deux choses :
- comme dit dans l'intro de l'article, l'idée d'une frappe par missiles de croisière inquiète le pays ; relire Red Storm Rising (Tempête rouge).
- il y a une part d'effet d'annonce (~propagande) dans l'histoire.

Inconvénient : Du point de vue d'un attaquant, le réseau cellulaire devient une cible légitime. Si l'attaquant parvient à le mettre hors service (ne me dites pas qu'il y a beaucoup d'antennes, je sais, je pense plutôt à un ciblage de noeuds stratégiques d'alimentation ou de commande et contrôle), alors la cible perd deux capacités d'un coup : le brouillage ET les réseaux de comm qui serviraient pourtant bien à la gestion (civile, services de secours, rassurer les proches, canal de difffusion multiple genre texto à tous les habitants...) des suites d'une attaque. Est-ce si intéressant que celà, dans la pratique ?

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 10:40 am
par PePe
Cela va dans la droite ligne de la communication militaire russe : dénigrer les matériels occidentaux vis-à-vis des matériels russes d'une part (cf. les vidéos F22 ou F35 vs S400 qui sont dispo sur Youtube, ou "l'incident" avec le DDG-75 en Mer Noire), et montrer que la Russie en état de siège se prépare à une attaque de l’agresseur occidental.

Et tant pis si cela n'a aucun sens (le jour où les USA ou quelqu'un d'autre envisagera sérieusement de balancer des bombes guidées GPS sur le territoire de la Russie, c'est plutôt dans les abris anti-atomiques qu'il faudra investir...), cela conforte l'image de la citadelle assiégée que le pouvoir veut donner.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 12:46 pm
par Milos
Le problème, c'est que l'économie de la Russie se casse la gueu... en beauté (baisse du prix du brut, sanctions économiques ...). Poutine essaie de donner le change par un nationalisme exacerbé et l'accusation de "l'Ouest" pour tous leurs maux. Il a même demandé ... vivement recommandé que l'économie tourne comme en temps de guerre.

Il y a donc du gonflage de thorax, mais ça devient quand même terriblement dangereux. S'il lui prend l'envie d'une fuite en avant, ça peut tourner vinaigre :emlaugh:

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 2:05 pm
par PePe
Les cours devraient repartir à la hausse avec les accords (de principe à l'état actuel) des pays producteurs du moyen-orient qui ont choisi de siffler la fin de la récré (en particulier l'Arabie Séoudite qui tire la langue financièrement).

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 2:25 pm
par DR_Corse66
les vidéos F22 ou F35 vs S400 qui sont dispo sur Youtube
Ne sachant pas que ce type de vidéos existe je suis allé farfouiller sur youtube, la première sur laquelle je suis tombée montre dans le role des F22 des mirages 2000

J'ai bien rigolé :)

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 6:13 pm
par DeeJay
jojo a écrit :Les Russes équipent leur réseau cellulaire de modules de brouillage GPS.
L'idée étant étant de dégrader la précision des munitions US guidées GPS, en particulier les missiles de croisière, en cas de conflit...ambiance !
Un brouilleur de GPS ne dégrade pas la précision au sens propre mais dégrade la disponibilité : on reçois ou on ne reçois pas, ou bien par intermittence ... mais la précision de positionnement stricto-sensu ne peut pas être altéré.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 6:22 pm
par baz0991
DeeJay a écrit :
jojo a écrit :Les Russes équipent leur réseau cellulaire de modules de brouillage GPS.
L'idée étant étant de dégrader la précision des munitions US guidées GPS, en particulier les missiles de croisière, en cas de conflit...ambiance !
Un brouilleur de GPS ne dégrade pas la précision au sens propre mais dégrade la disponibilité : on reçois ou on ne reçois pas, ou bien par intermittence ... mais la précision de positionnement stricto-sensu ne peut pas être altéré.

Et... Si.
Il existe des techniques capables de produire un signal qui va, tout doucement, faire dériver ton GPS, et donc ta position. Ce n'est certes pas à la portée du premier venu...

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 6:35 pm
par OPIT
Reste à savoir dans quelle mesure ça influe sur l'hybridation d'une centrale inertielle.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 6:44 pm
par baz0991
OPIT a écrit :Reste à savoir dans quelle mesure ça influe sur l'hybridation d'une centrale inertielle.
Eh bien, si elle n'est couplée qu'au GPS (et pas à une CORZ), la centrale va gentiment dériver en même temps que celui-ci.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 7:24 pm
par DeeJay
baz0991 a écrit :
DeeJay a écrit :
jojo a écrit :Les Russes équipent leur réseau cellulaire de modules de brouillage GPS.
L'idée étant étant de dégrader la précision des munitions US guidées GPS, en particulier les missiles de croisière, en cas de conflit...ambiance !
Un brouilleur de GPS ne dégrade pas la précision au sens propre mais dégrade la disponibilité : on reçois ou on ne reçois pas, ou bien par intermittence ... mais la précision de positionnement stricto-sensu ne peut pas être altéré.

Et... Si.
Il existe des techniques capables de produire un signal qui va, tout doucement, faire dériver ton GPS, et donc ta position. Ce n'est certes pas à la portée du premier venu...
Sur les GPS travaillant sur la L1 et la L2 avec le code Y, le PRAIM et surtout avec le "Selective Availability" + l'anti spoofing .. ? Ou bien tu parles des GPS "d'ancienne génération" non renforcés?

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 7:25 pm
par jojo
Milos a écrit :Le problème, c'est que l'économie de la Russie se casse la gueu... en beauté (baisse du prix du brut, sanctions économiques ...). Poutine essaie de donner le change par un nationalisme exacerbé et l'accusation de "l'Ouest" pour tous leurs maux. Il a même demandé ... vivement recommandé que l'économie tourne comme en temps de guerre.

Il y a donc du gonflage de thorax, mais ça devient quand même terriblement dangereux. S'il lui prend l'envie d'une fuite en avant, ça peut tourner vinaigre :emlaugh:
En même temps, ça donne un petit coup de jeune de voir que les scénarios de Tom Clancy n'ont pas pris une ride (Tempête Rouge/ Red Storm Rising) :hum:

:exit:

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 7:28 pm
par Loneman
Tempête rouge, j'ai adoré. ça me donne envie de le relire.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 7:38 pm
par baz0991
DeeJay a écrit :
Sur les GPS travaillant sur la L1 et la L2 avec le code Y, le PRAIM et surtout avec le "Selective Availability" + l'anti spoofing .. ? Ou bien tu parles des GPS "d'ancienne génération" non renforcés?
Pour les récepteur GPS durcis, tout est question de la puissance et de la technologie employée en face... Rien n'est 100% sûr ou efficace. Ni le GPS, ni le mode IV/V, ni la L16, ni le HQII.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 7:45 pm
par Loneman
Ces brouilleurs ne seraient ils pas rapidement repérés et détruits ?

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 7:46 pm
par baz0991
Loneman a écrit :Ces brouilleurs ne seraient ils pas rapidement repérés et détruits ?
Une bonne IEM... :Jumpy:

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : lun. oct. 17, 2016 7:49 pm
par Loneman
Oui bien sur mais ça implique l'utilisation d'armes nucléaires avec tous les dangers d'escalade que ça représente.

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : mar. oct. 18, 2016 8:23 am
par PePe
Loneman a écrit :Tempête rouge, j'ai adoré. ça me donne envie de le relire.
Le premier Clancy que j'ai lu. Peut-être le meilleur d'ailleurs... j'en garde un souvenir ému.

Oh en fait non... les autres étaient très bons aussi ! :emlaugh:

Re: Relais de téléphone portable et brouilleurs GPS

Publié : mar. oct. 18, 2016 11:49 am
par Loneman
A mon avis c'est bien le meilleur même si j'ai aimé les autres.