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http://www.defensenews.com/story/defens ... /84904786/

Le vietnam souhaite des F-16 et des p-3

Je suis pressé de voir la réaction des pilotes de l'USAF, l'USN et de l'USMC qui ont participé à la guerre

moi1000 a écrit :Je suis pressé de voir la réaction des pilotes de l'USAF, l'USN et de l'USMC qui ont participé à la guerre

Elles doit être la même que leurs prédecesseurs qui ont entrainé des anciens de la Luftwaffe sur F104, et encore, le VN c'était il y a plus de 40 ans !

En Allemagne la dictature a été remplacée par une démocratie
Au Vietnam, c'est toujours un régime communiste.

Ceci dit je suis pour la paix des peuples
Et je salue l'ouverture d'esprit du gouvernement Vietnamien

warbird2000 a écrit :En Allemagne la dictature a été remplacée par une démocratie
Au Vietnam, c'est toujours un régime communiste.

Ceci dit je suis pour la paix des peuples
Et je salue l'ouverture d'esprit du gouvernement Vietnamien

C'est la revanche du Sud sur le Nord

moi1000 a écrit :Je suis pressé de voir la réaction des pilotes de l'USAF, l'USN et de l'USMC qui ont participé à la guerre

Il ne doit plus y en avoir beaucoup encore en vie !

warbird2000 a écrit :En Allemagne la dictature a été remplacée par une démocratie
Au Vietnam, c'est toujours un régime communiste.

Ceci dit je suis pour la paix des peuples
Et je salue l'ouverture d'esprit du gouvernement Vietnamien

En effet. Les gars au pouvoir actuellement, ce sont les "mêmes" que ceux que les américains ont combattu

Et quelques B 52 d'occase, ça ne les intéresse pas ?

Scrat a écrit :

moi1000 a écrit :Je suis pressé de voir la réaction des pilotes de l'USAF, l'USN et de l'USMC qui ont participé à la guerre

Il ne doit plus y en avoir beaucoup encore en vie !

C'est pas la Seconde Guerre Mondiale, quand même !

Beaucoup d'entre eux étaient assez jeunes. Ça fait que la plupart doivent être nés entre 1940 et le début des années 50, donc ils ont en majorité aujourd'hui entre 65 et 75 ans grosso modo, pour ceux encore en vie. Ça fait pas d'eux des jeunots, mais ça fait qu'il doit quand même en rester un certain nombre.

C'est un vrai intérêt ou c'est pour faire grincer les dents des Russes et éventuellement bénéficier de rabais sur du matos ?

fougamagister a écrit :C'est un vrai intérêt ou c'est pour faire grincer les dents des Russes et éventuellement bénéficier de rabais sur du matos ?

Cela s'inscrit plutôt dans le cadre d'un partenariat géostratégique, Obama a levé récemment l'embargo des ventes d'arme sur le Viet Nam pour contrer la Chine dans la région

jeanba a écrit :

fougamagister a écrit :C'est un vrai intérêt ou c'est pour faire grincer les dents des Russes et éventuellement bénéficier de rabais sur du matos ?

Cela s'inscrit plutôt dans le cadre d'un partenariat géostratégique, Obama a levé récemment l'embargo des ventes d'arme sur le Viet Nam pour contrer la Chine dans la région

Oui, je pense qu'il faut le lire comme cela.

Face à la Chine, beaucoup de pays du sud-est asiatique deviennent des alliés objectifs des États-Unis.

J'ai été au Kirghizistan récemment (je sais, ce n'est pas le sud-est asiatique du tout !), pays frontalier de la Chine et ancienne république soviétique.
Ils ont acquis une certaine sagesse au fil des siècles et des revirements de situation liés à leur position de carrefour entre les civilisations russe, chinoise et perse (le tout sur la route de la soie).

Il y a un proverbe là-bas qui dit : "Face à un chinois, même un russe te paraît comme un frère".

Le Vietnam vit du tourisme, a plusieurs sérieuses querelles territoriales avec la Chine (qui est plutôt en phase d'expansion et qui pourrait se rappeler que le Vietnam a été une de ses possession pendant un millénaire...), a une culture et une histoire récente très liée à l'occident et ne perçoit plus je pense les USA comme une puissance qui veut imposer ses dictatures face aux dictatures socialistes.

J'avais lu il y a quelques temps que les Vietnamiens souhaitaient le soutien des Américains contre la Chine dans le conflit territorial en mer de Chine méridionale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_t ... 9ridionale

La demande vietnamienne doit intervenir dans le prolongement de cette nouvelle diplomatie...

Objectivement Vietnam et Chine ont des Su 27 et Su 30. Le Vietnam ne peut obtenir de la Russie une version plus performante que celles en service en Chine.

Par contre un F-16 Block 52+ avec des Amraam c'est un opposant crédible.
Un peu comme Maroc/ F-16 Vs Algérie/ Su 30 MKA...

PePe a écrit :Le Vietnam vit du tourisme, a plusieurs sérieuses querelles territoriales avec la Chine (qui est plutôt en phase d'expansion et qui pourrait se rappeler que le Vietnam a été une de ses possession pendant un millénaire...), a une culture et une histoire récente très liée à l'occident et ne perçoit plus je pense les USA comme une puissance qui veut imposer ses dictatures face aux dictatures socialistes.

Le Vietnam vit surtout de l'argiculture, 70% de la pop sont dans les champs.

Mais il y a depuis quelques annees beaucoup d'investissements Sud Coreens et Japonais (centres commerciaux, usines etc [ http://www.bbc.com/news/technology-29985467 ]). Le but du gouv vietnamien etant bien sur de reiterer le succes chinois. Une classe moyenne est en train de grossir (il suffit d'aller dans quelques centres commerciaux a Saigon pour voir des obeses :D ).

Bref vu en plus le placement du Vietnam sur le mer de Chine et la position centrale au centre de cet enorme marche potentiel qu'est l'Asie du Sud Est pas mal posent leurs pions :D

Dommage que la France ne fasse pas de meme, il y a encore pas mal de gens qui parlent francais et le croissant cafe est assez repandu a Hanoi
Peut etre pas pour vendre des rafales mais niveau engins blindes et helicos il y a peut etre un besoin.

Pour bien cerner le contexte, garder en mémoire le fait que les relations sino-vietnamiennes sont émaillées de conflits frontaliers plus ou moins sanglants depuis la réunification du Vietnam en 1975. Saupoudrez d'une pincée des tensions actuelles entre d'une part les Etats-Unis et leurs alliés, et d'autre part la Chine, dans les mers du coin. Servez chaud.

De quoi alimenter (entre autre) la vente potentielle de F-16 au Vietnam ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... tions.html

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/201606 ... -sun-sprat

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ington.php

moi1000 a écrit :Je suis pressé de voir la réaction des pilotes de l'USAF, l'USN et de l'USMC qui ont participé à la guerre

John Mc Cain s'est déjà dit favorable à un rapprochement avec le Vietnam, notamment en l'incluant dans l'exercice RIMPAC.

Quand McCain est dans le coin, on peut être sure d'avoir affaire à un calcul géopolitique^^

PePe a écrit :Le Vietnam vit du tourisme, a plusieurs sérieuses querelles territoriales avec la Chine (qui est plutôt en phase d'expansion et qui pourrait se rappeler que le Vietnam a été une de ses possession pendant un millénaire...)

la bonne blague, c'est précisément l'inverse, ce sont les USA qui sont en phase d'expansion^^ (pour garder leur leadership)

*{64s}Tomio_I a écrit :Quand McCain est dans le coin, on peut être sure d'avoir affaire à un calcul géopolitique^^

PePe a écrit :Le Vietnam vit du tourisme, a plusieurs sérieuses querelles territoriales avec la Chine (qui est plutôt en phase d'expansion et qui pourrait se rappeler que le Vietnam a été une de ses possession pendant un millénaire...)

la bonne blague, c'est précisément l'inverse, ce sont les USA qui sont en phase d'expansion^^ (pour garder leur leadership)

Alors que le gouvernement Chinois est composé de Bisounours:
http://www.bbc.com/news/world-asia-32331964

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... p#xtor=AL-

Le VN veut aussi des P-3.

Et pour les relations VN / Chine les sœurs Trung sont devenues des héroïnes nationales vénérées depuis prés de 2000 ans pour avoir résister a a 1ere invasion chinoise du pays, qui en a subit 4 au fil du temps.

La stratégie globale d'hégémonie des USA s'organise autour de 2 maximes simples :

"L'ennemi de mon ennemi est mon ami " et " diviser pour mieux régner ".
A cela se rajoute la stratégie de "containment" visant à encercler géographiquement les menaces principales au centre d'un réseau d'alliance ou d'installations militaires.

En effet il y a une lourde opposition historique entre VN et Chine avec des batailles localisées depuis deja pas mal de temps ... Et la montée en puissance récente de la Chine au niveau militaire représente donc une menace directe et tres réaliste pour le VN, puisque sans alliance forte personne ne viendrait les aider en cas d'agression chinoise (les USA ne retourneront pas au Viêt Nam ... Leur opinion publique serait très dur à persuader ...).

Le VN réchauffe donc ses relations avec l'Oncle Sam qui est la seule force pouvant lui offrir un vrai bouclier ... Et les USA sont heureux de rajouter un opposant aux Chinois venant renforcer un encerclement déjà tres important ...

Les VN auraient pu se tourner vers la Russie, mais comme cela a été bien dit cest deja un fournisseur de la Chine. Si les relations entre Moscou et Pékin sont méfiantes ils sont tout de même plus des partenaires que des ennemis ...

La question de fond est de savoir si le VN souhaite entamer un réel rapprochement stratégique avec les USA qui leur ouvrira la possibilité de rapports améliorés avec les alliés locaux de Washington (Singapour, Philippines, Corée du Sud et Japon) ou bien voudront t'ils rester le plus possible à part en se limitant à une collaboration militaire minimale ...

Le hasard veut qu'il y ait deux nouvelles sur la zone aujourd'hui :

http://www.france24.com/fr/20160712-mer ... -arbitrage

http://www.lorientlejour.com/article/99 ... inion.html

Quelques jours plus tôt, il y avait eu ça :

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... du-sud.php#

http://www.romandie.com/news/Les-Philip ... 718771.rom


Dans quelles mesures ces paramètres auront-ils une influence sur la vente de F-16 au Vietnam ? That is the question...