Check-Six Forums

Je connaissais pas cette anecdote .

On August 13, 1981, Jay Reid and I made the first SR-71 landing in Continental Europe. It was virtually unannounced—and not particularly welcomed.

la suite avec photos
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/that-t ... 1765436508
plus de photos
http://www.wvi.com/~sr71webmaster/bodo.html

“Bodø Approach, Belmont 86, six-zero miles west, declaring an in-flight emergency, request straight-in approach to land on runway zero seven.”

“Belmont 86, say aircraft type, nature of emergency, souls-on-board, and fuel remaining.”

“Bodø Approach, Belmont 86, US Air Force Tactical, engine problem, 2 souls, zero plus four-five fuel-on-board.

“Belmont 86, say again aircraft type.”

“Bodø Approach, Belmont 86, US Air Force Tactical.”

“Belmont 86, I do not understand your aircraft type.”

“This is Belmont 86, we will land in approximately 10 minutes and I will deploy 3 drag parachutes: 2 small and one 40-foot chute. I will jettison all three on the runway. I don’t have time now to talk.”

Excellent ... "US Air Force Tactical" ... heu ... chef, j'ai pas ça dans mon bouquin !

J aime bien la traversée de l Atlantique a 3.0Met a 80.000 ft ... Aujourd’hui un syndicat crierait au scandale pour exposition aux radiation cosmique ....

Sympa le récit . Mach 3 80000ft sur le papier, on peut rêver des performances supérieures.

Par contre il peut aller se faire demarabouter, 2 fois en panne avec posé au même endroit....ou alors le charme des autochtones

“zero plus four-five fuel-on-board.

Ca signifie quoi concrètement ?

Si il parle en tonne (je me méfie toujours avec ces ricains) ca doit vouloir dire 400-500 kg, ce qui m'a un peu choqué ... il aurai raté son ravito ?

0h et 45' d'autonomie

Merci !

Oh putiiiiing ... c'est un temps, of course !

Merci Az'

On a tous entendu parler des missions des U2 et SR71 au dessus de l'Union Soviétique, mais est-ce que les soviétiques se sont essayés au même type de missions au dessus du territoire américain ou d'un autre pays de l'OTAN?

Je ne crois pas que le SR-71 soit passé au dessus de l'URSS.
Après Gary Powers, valait mieux éviter

Plutôt du tangentiel, en rasant les frontières intéressantes (il le dit dans l'article d'ailleurs, ils passaient à 12 nautiques et demi pour une limite internationale reconnue à 12 et malgré les prétentions soviétiques qui avaient officiellement choisi de considérer 100 nautiques comme limite... mais sans tirer sur ceux qui passaient à 12,5)

Sinon y'a (eu ?) des rumeurs, mais jamais confirmées (ça ressemble plus à du fantasme/légende urbaine) de Foxbat remontant la vallée du Rhône.

fockewulf a écrit :On a tous entendu parler des missions des U2 et SR71 au dessus de l'Union Soviétique, mais est-ce que les soviétiques se sont essayés au même type de missions au dessus du territoire américain ou d'un autre pays de l'OTAN?

Avec quels type d'avions ils auraient pu faire ce type de mission ?

En ce moment, ils se font régulièrement raccompagner par des foufounes ou des rafales ... mais bon on va dire qu'ils n'ont pas fait preuve d'une grande discretion

Azrayen a écrit :Je ne crois pas que le SR-71 soit passé au dessus de l'URSS.
Après Gary Powers, valait mieux éviter

Plutôt du tangentiel, en rasant les frontières intéressantes (il le dit dans l'article d'ailleurs, ils passaient à 12 nautiques et demi pour une limite internationale reconnue à 12 et malgré les prétentions soviétiques qui avaient officiellement choisi de considérer 100 nautiques comme limite... mais sans tirer sur ceux qui passaient à 12,5)

Sinon y'a (eu ?) des rumeurs, mais jamais confirmées (ça ressemble plus à du fantasme/légende urbaine) de Foxbat remontant la vallée du Rhône.

Quand même, jouer à 0.5Nm près à M3.25, c'est pas un sport de masse. Mais bon, même si ça mord à l'intérieur, va les rattraper...

Azrayen a écrit :Je ne crois pas que le SR-71 soit passé au dessus de l'URSS.
Après Gary Powers, valait mieux éviter

Plutôt du tangentiel, en rasant les frontières intéressantes (il le dit dans l'article d'ailleurs, ils passaient à 12 nautiques et demi pour une limite internationale reconnue à 12 et malgré les prétentions soviétiques qui avaient officiellement choisi de considérer 100 nautiques comme limite... mais sans tirer sur ceux qui passaient à 12,5)

Sinon y'a (eu ?) des rumeurs, mais jamais confirmées (ça ressemble plus à du fantasme/légende urbaine) de Foxbat remontant la vallée du Rhône.

Et des vols de SR 71 au dessus de la Chine, ... ?

Calculons un brin...

Imaginons ...

Vitesse du son au FL800 : 298m/s .... on se prend g=10 pour ne pas s'embeter et un virage à 30° d'inclinaison

Soit à M3.25 : 298*3.25

le rayon de virage : R(m) = V² / g.tan(inclinaison)

Soit un rayon de virage 163 km ou 91Nm

Faut pas se louper

fockewulf a écrit :On a tous entendu parler des missions des U2 et SR71 au dessus de l'Union Soviétique, mais est-ce que les soviétiques se sont essayés au même type de missions au dessus du territoire américain ou d'un autre pays de l'OTAN?

Pas vraiment. Pas les mêmes moyens, pas les mêmes besoins : on ne savait presque rien de ce qui se passait à l'intérieur du bloc soviétique, d'où les paniques du "bomber gap" et du "missile gap" qu'il a fallu dissiper à coups de survols d'U-2.

En revanche à l'ouest, le nombre de bombardiers et de missiles était public... et l'espionnage soviétique marchait bien au début de la guerre froide... et on pouvait toujours traîner autour des bases militaires pour voir ce qui s'y passait.

On peut quand même évoquer les vols de MiG-25 au-dessus d'Israël et de l'Iran (époque du Shah).

ironclaude a écrit :Et des vols de SR 71 au dessus de la Chine, ... ?

Pour la Chine il me semble qu'il n'y a eu que des survols de drones D-21.

Pour les survols reconnus de pays par le SR-71 il y a eu le Nord Viêt-nam pendant la guerre, occasionnellement la Corée du Nord (capture du Pueblo), Yemen, Liban, Libye (bombardements de 1986)...

ironclaude a écrit :Et des vols de SR 71 au dessus de la Chine, ... ?

On écoutera le monsieur à 1h18 (tout à la fin) :
"Jamais aucun Blackbird au dessus des terres de Russie ou de Chine".

Le D-21 a effectivement été conçu avec ce genre d'idée derrière la tête, mais IIRC il n'a jamais fonctionné correctement ce bidule.

Flyingtom a écrit :Calculons un brin...

Imaginons ...

Vitesse du son au FL800 : 298m/s .... on se prend g=10 pour ne pas s'embeter et un virage à 30° d'inclinaison

Soit à M3.25 : 298*3.25

le rayon de virage : R(m) = V² / g.tan(inclinaison)

Soit un rayon de virage 163 km ou 91Nm

Faut pas se louper

Sauf qu'un virage a 30° d'inclinaison a 10G ton virage est pas du tout dans le plan horizontal, hein

R (m) = V²/ (n_ghorizontal * 9.81)

Sachant que n_gvertical = 1 tout le temps et n_ghorizontal/n_gvertical = ( tan inclinaison)

Si tu prends un virage a 45° et 1.5 G (ca fait 1 G vertical, 1G horizontal) ca te donne 95 km

Un virage a 60° d'inclinaison, 2G total, 1.7 horizontal, 56 km.

70°, 3G, 2.8 g horizontal, 34 bornes. A 985 m/s, ca te fait de l'ordre d'une minute a 3G pour faire un 180°

Oui, mais il parle de G=10 au lieu de 9,80665, pas de 10G

OPIT a écrit :Oui, mais il parle de G=10 au lieu de 9,80665, pas de 10G

Ah oui ok je vois maintenant. M'en fout, c'était pas clair

Le vol en 86 pour le survol la Libye est raconté dans je sais plus quel bouquin, avec le pilote qui explique qu'il n'avait pas l'autorisation de survol de la France et de l'Espagne, ni du Maroc ... résultat fallait passer par Gibraltar.

Avec des virages à Mach 3.0 de plus de 100km de rayon, le pilote comparait ça à passer un fil à couture dans le chas d'une aiguille avec des gants de pilote

Histoire interressante. Merci pour la trouvaille.

Maintenant, je reste sceptique sur le fait qu'il n'ait pas survolé la Russie ou la chine. Je les vois mal se cantonner au frontière avec un tel joujou qui n'avait pas d'équivalent en face, ni de réel menace à part la panne.

phoenix a écrit :Maintenant, je reste sceptique sur le fait qu'il n'ait pas survolé la Russie ou la chine. Je les vois mal se cantonner au frontière avec un tel joujou qui n'avait pas d'équivalent en face, ni de réel menace à part la panne.

Ce ne sont pas les seuls critères. Tu oublies (?) l'aspect relations publiques / politique (voir ce que l'histoire de G. Powers a coûté comme "crédit" aux USA) ; le fait que le A-12 (monopilote CIA prévu pour vols "clandestins" comme pour les U-2, nécessitant de passer au dessus de sa "cible") ait été rapidement remplacé par le SR-71 (biplace USAF, donc vols "normaux" et capteurs prévus pour une utilisation diagonale) est un autre indicateur de cette tendance.
D'autre part, pourquoi faire ? Certes l'avion en était sans doute capable (sa conception a débuté en 58, 2 ans avant que Powers soit abattu, mais elle avait début justement pour adresser certaines faiblesses/vulnérabilités du U-2 dont sa lenteur), mais dans le même temps les satellites avaient fait assez de progrès pour combler les "trous" dans le renseignement sur le nucléaire soviétique, donc le ratio risque de perte & conséquence / bénéfices attendus était devenu défavorable.

L'interview du pilote est très intéressante et ce qu'il dit à la fin est très net.

On peut penser aussi que s'il y avait eu des survols des 2 "superpowers" , aujourd'hui encore ce ne serait pas diplomatiquement correct de l'admettre et de le raconter. Poutine s'énerve facilement...

Ce que j'ai lu ailleurs c'est que le prédécesseur du SR 71, le A 12, avait fait, lui, certains de ces survols à la fin des années 60: URSS peut être pas, mais Chine pendant la guerre du Vietnam... Les Chinois à l'époque n'avaient pas de quoi l'intercepter. Et les quelques A 12 produits étaient opérés par la CIA donc effectivement "l'Air Force n'a jamais..."

A la même époque, il y avait plein de vols de reconnaissance en U2 au dessus de la Chine... avec des pilotes Taiwanais et des cocardes Taiwanaises...

Azrayen a écrit :Le D-21 a effectivement été conçu avec ce genre d'idée derrière la tête, mais IIRC il n'a jamais fonctionné correctement ce bidule.

Pour en savoir plus sur le D-21 : http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 35#p730635