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...officiellement !
http://www.opex360.com/2015/12/31/le-mi ... te-avions/

A priori sister-ship de l'actuel.

Intéressant. En tout cas je ne lis rien dans l'article linké qui dit que sera un sister ship du premier. Six ans de construction qu'ils disent...

Les évolutions entre le premier navire de "récupération" et ce premier porte-avion natif seront très instructives .... cela permettra de voir où en est la compétence chinoise en la matière ...

Dédale a écrit :Intéressant. En tout cas je ne lis rien dans l'article linké qui dit que sera un sister ship du premier. Six ans de construction qu'ils disent...

J'avoue j'extrapole un peu...on prend les paris ?

D'après l'article, il s'agirait d'un navire de conception chinoise... à voir ! intéressant, en tous cas.

Ils ont prevus 3 portes avions pour 2020. Le second sera aussi plus gros et embarquera la version chinoise du Hawkeye base sur une cellule d An-24

Ah, ils savent tous seuls des casinos flottants les Chinois?
J'ai un peu de mal à m'expliquer comme une flotte de 3 porte-avions s'inscrit dans une stratégie militaire "purement défensive"...

Défense de la zone qu'ils considèrent comme stratégique pour eux... qui comprend le plus gros de l'Océanie, de d'Asie, les détroits et canaux (ils sont souvent en Méditerranée), etc...

kekelekou a écrit :Ah, ils savent tous seuls des casinos flottants les Chinois?
J'ai un peu de mal à m'expliquer comme une flotte de 3 porte-avions s'inscrit dans une stratégie militaire "purement défensive"...

Les USA sont sur le déclin... et les Chinois sont une puissance montante. Leurs aspirations ne sont ni moins logiques, ni moins légitimes que celles des Américains !

kekelekou a écrit :Ah, ils savent tous seuls des casinos flottants les Chinois?
J'ai un peu de mal à m'expliquer comme une flotte de 3 porte-avions s'inscrit dans une stratégie militaire "purement défensive"...

Quand en 99 les USA ont bombarde leur ambassade en Serbie, ca a provoque beaucoup de colere en Chine (plus du peuple que du gouvernement) car ils n avaient aucun moyens de "riposte" , la PLA étant totalement orientée défense du territoire continental avec en plus le désavantage d etre sous arme. C'est a partir de cette époque qu ils ont commence a développé une armée moderne et a participer aux opérations extérieures sous mandat ONU (avec 3 objectifs, apprendre a connaître les autres armées et se projeter loin et enfin gagner la sympathie de pays qui pourraient apporter leur support au cas ou).
J ai rencontre par hasard des officiers lors d un séjour a Pékin y a quelques années et ils m ont dit dans la conversation en anglais "on veut la paix et on se donne les moyens de l'avoir" .
Les PA sont un moyen de projection et aussi de politique extérieure dans ce contexte.

Ensuite le coup des terres rares et du pseudo monopole chinois ca a pas arranger les choses avec une grande puissance, les PA sont aussi la pour protéger les récentes découvertes chinoises dans leur ZEE (REE, petrole, gaz,.....)

Double langage communiste classique...allez parler de l'expansion pacifique de la Chine à ses voisins, en particulier en Mer de Chine (qui malgré son nom est loin d'être une mer intérieur).

jojo a écrit :Double langage communiste classique...allez parler de l'expansion pacifique de la Chine à ses voisins, en particulier en Mer de Chine (qui malgré son nom est loin d'être une mer intérieur).

Y'a longtemps que la Chine n'a de communiste que le nom du parti. Pour le reste, la situation en Mer de Chine est un capharnaüm ou tout le monde veut sa part (entre les deux Chines, le Viêt Nam, la Malaisie, les Philippines et Brunei...). On peut difficilement reprocher à la Chine ne pas vouloir sa part.

Spyounet a écrit :

jojo a écrit :Double langage communiste classique...allez parler de l'expansion pacifique de la Chine à ses voisins, en particulier en Mer de Chine (qui malgré son nom est loin d'être une mer intérieur).

Y'a longtemps que la Chine n'a de communiste que le nom du parti. Pour le reste, la situation en Mer de Chine est un capharnaüm ou tout le monde veut sa part (entre les deux Chines, le Viêt Nam, la Malaisie, les Philippines et Brunei...). On peut difficilement reprocher à la Chine ne pas vouloir sa part.

C'est HS, mais informe toi mieux sur les histoires de ZEE, et tu verras qu'ils poussent le bouchon loin de chez eux.
Pour le reste je ne partage pas ton avis, ils ont gardé de bons vieux reflexes.

Inutile d'épiloguer, je ne changerai pas d'avis.

Pour revenir au sujet, le porte-avions est un outil de projection. Et toute la marine Chinoise est réorientée dans ce sens.

jojo a écrit :

Spyounet a écrit :

jojo a écrit :Double langage communiste classique...allez parler de l'expansion pacifique de la Chine à ses voisins, en particulier en Mer de Chine (qui malgré son nom est loin d'être une mer intérieur).

Y'a longtemps que la Chine n'a de communiste que le nom du parti. Pour le reste, la situation en Mer de Chine est un capharnaüm ou tout le monde veut sa part (entre les deux Chines, le Viêt Nam, la Malaisie, les Philippines et Brunei...). On peut difficilement reprocher à la Chine ne pas vouloir sa part.

C'est HS, mais informe toi mieux sur les histoires de ZEE, et tu verras qu'ils poussent le bouchon loin de chez eux.
Pour le reste je ne partage pas ton avis, ils ont gardé de bons vieux reflexes.

Inutile d'épiloguer, je ne changerai pas d'avis.

Pour revenir au sujet, le porte-avions est un outil de projection. Et toute la marine Chinoise est réorientée dans ce sens.

Ca va peut être t'étonner, mais Taiwan a les mêmes revendications que la Chine "communiste" en Mer de Chine. Ca ne fait pas pour autant d'eux des communistes.. c'est peut être même l'Etat - même si pas reconnu en tant que tel par la majorité du globe - le plus démocratique du coin.

Je ne dis pas que c'est forcément justifié, mais ca peut d'un point de vue historique. C'est beaucoup plus complexe qu'une simple histoire de ZEE... Rien que le fait qu'il y ait deux Etats chinois devrait mettre la puce à l'oreille.

Pour revenir au sujet, la 7e flotte est régulièrement dans les parages. L'ambition de la Chine peut être simplement de ne plus se faire marcher sur les pieds.

Chacun se fera son idée...

jojo a écrit :

Spyounet a écrit :

jojo a écrit :
Pour revenir au sujet, le porte-avions est un outil de projection. Et toute la marine Chinoise est réorientée dans ce sens.

Oui car vu ce que la Chine importe et exporte majoritairement par la mer et que ca passe soit par des zones contestees par beaucoup de pays (eg les iles de Spratly) soit par les 4 detroits d'Asie (Malaca, Sunda, Lombok et Wetar) + Ormuz et en petite partie le Cap de Bonne Esperance , ils ont decide de proteger leurs voies de communications tout comme le fait les USA (via le FON) et bon nombre d autres pays en suivant la CNUDM,.

Marrant que tu sorte la Nine dash line map , c'est pas une invention de la Chine communiste mais de la république de Chine (ceux qui sont a Tawain maintenant), cree en 1935 puis offcialise en 47, .... et elle a ete reprise par la PRC en 2009 , c'est d ailleurs c est un point sur lequel s accordent les "2" Chines.

Et au final, est-ce que Taïwan a les moyens de ses ambitions ? Non
Est-ce que la Chine a repris à son compte cette carte fantaisiste...oui
Est-ce que Taïwan construit des îles artificielles pour soutenir cette revendication ? Non
Est-ce que la Chine le fait ? Oui

Protéger ses voies de communication est un chose. Revendiquer la souveraineté jusqu'à la limite des eaux territoriales des voisins en est une autre.

Je ne comprends ps ce que vous cherchez à prouver ? Que la Chine est le pays des Bisounours ?

C'est un état qui défend ses intérêts, et cherche à s'approprier certaines ressources...comme d'autres.
Et comme les ressources sont limitées ça créer des tensions, et tôt ou tard ça va fritter.

C'est vrai. Sujet clos pour moi.