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Appel d'offre Finlandais

Publié : ven. juin 12, 2015 7:37 pm
par YLB
Il ne me semble pas avoir vus un post sur le sujet mais le rafale fait parti des 5 avions retenus pour concourir à l'appel d'offre Finlandais visant a remplacer leur 57 F/A-18C et 7 F/A-18D d'ici 2030

donc sont nominé:
- le Typhoon
- le Rafale du français Dassault,
- le F/A-18E/F Super Hornet
- le Lockheed Martin JSF F-35,
- le suédois JAS Gripen de Saab

l'appel d'offre commencera en 2017 et la décision sera prise avant 2021

Budget ? 6 à 10 milliard d'euros (plutot 6 car le pays n'est pas en grande forme économique)

Nombre d'avion? environ 60 (le traité de paris de 1947 entre l'URSS et la Finlande imposait un maximum de 60 avions de combat et 3000 hommes pour l'armée de l'air Finlandaise qui est son format actuel
EDIT le traité de paris a été abrogé en 1990 donc les Finlandais peuvent acheter plus de 60 avions equipé d'armes guidées "offensives" et embarqué en soute)

Question est ce que le Typhoon et le Super Hornet seront toujours en production après 2021???

source

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : ven. juin 12, 2015 7:53 pm
par jojo
C'est pas évident effectivement, même avec les commandes récentes du Koweït...

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : ven. juin 12, 2015 7:53 pm
par LighTning
YLB a écrit :
Question est ce que le Typhoon et le Super Hornet seront toujours en production après 2021???
Pour le Typhoon je ne sais pas mais pour le Rhino la production est, pour le moment, assurée jusqu'en 2018.

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : ven. juin 12, 2015 11:05 pm
par fockewulf
A ma connaissance, la Finlande est dans le giron de l'Allemagne dont la FAL devrait avoir tout livré d'ici 2016-2017.

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : ven. juin 12, 2015 11:26 pm
par jojo
fockewulf a écrit :A ma connaissance, la Finlande est dans le giron de l'Allemagne
Qu'Est-ce qui te fait dire ça ? :detective

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 8:17 am
par YLB
LighTning a écrit :
YLB a écrit :
Question est ce que le Typhoon et le Super Hornet seront toujours en production après 2021???
Pour le Typhoon je ne sais pas mais pour le Rhino la production est, pour le moment, assurée jusqu'en 2018.


et sans nouvelle commande la production du typhoon doit aussi s'arreter en 2018....

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 10:45 am
par Oxitom
Je me doutais pas qu'un jour le rafale serait avantagé sur une compétition grace a la lenteur de la cadence de sortie de chaine. Sont quand même futés dans les gouvernements successifs.... :hum: :ouin:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 2:00 pm
par fockewulf
jojo a écrit :
fockewulf a écrit :A ma connaissance, la Finlande est dans le giron de l'Allemagne
Qu'Est-ce qui te fait dire ça ? :detective
Pour être plus précis, c'est Airbus defence & Space Allemagne qui est en charge des offres sur l'Europe du Nord (comme de l'Inde d'ailleurs ) et s'il devait y avoir contrat avec la Finlande sur des machines neuves, elles viendront de l'usine de Manching, du moins si cette dernière a encore une FAL.

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 2:26 pm
par jojo
OK je comprends mieux. Tu parlais du partage des marchés interne à Airbus.

D'ailleurs je n'ai jamais compris que ce ne soit pas la partie Anglaise qui gère le contrat Indien. Enfin, tant mieux pour nous :devil:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 2:38 pm
par fockewulf
Je pense qu'ils ont regardé où il y avait une probabilité réaliste de faire un gros contrat. Le royaume uni à reçu la péninsule arabique, l'Espagne l'Amérique du sud (Brésil ?), aucune idée de ce qu'à reçu l'Italie. Il fallait bien laisser un morceau juteux aux allemands et c'est tombé sur l'Inde. Je crois d'ailleurs que les britanniques l'avaient un peu en travers que les allemands se soit ratés et auraient cherché à reprendre la main.

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 2:42 pm
par jojo
fockewulf a écrit :Je pense qu'ils ont regardé où il y avait une probabilité réaliste de faire un gros contrat. Le royaume uni à reçu la péninsule arabique, l'Espagne l'Amérique du sud (Brésil ?), aucune idée de ce qu'à reçu l'Italie. Il fallait bien laisser un morceau juteux aux allemands et c'est tombé sur l'Inde. Je crois d'ailleurs que les britanniques l'avaient un peu en travers que les allemands se soit ratés et auraient cherché à reprendre la main.
Tu m'étonnes, d'ailleurs oui on a entendu Cameron s'exprimer.

Les rumeurs parlant du Typhoon au Koweït évoquent l'Italie. La GB ayant déjà eu Oman et l'Arabie Saoudite.

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 4:54 pm
par ironclaude
Les Allemands ont "eu" l'Autriche, mais on sait maintenant dans quelles conditions...
:exit:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 5:52 pm
par OPIT
Les allemands avaient aussi la Suisse, on sait que ça n'a pas été brillant...

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 6:04 pm
par jojo
OPIT a écrit :Les allemands avaient aussi la Suisse, on sait que ça n'a pas été brillant...
L'avion était 2ème de l'évaluation après le Rafale...Les Suisses ont choisi le dernier de l'évaluation !

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 6:22 pm
par OPIT
Qu'ils aient choisi le premier ou le dernier de l'évaluation ne change rien : ce n'était pas le Typhoon :biggrin:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 8:49 pm
par bidou
Les finlandais sont venus voler sur Rafale il y a quelques semaines de ça. Le CEMAA et le CEMA finlandais ont volé dans la même patrouille que le CEMAA français à cette occasion (qui par ailleurs volait en place avant).
Je maîtrise pas trop twitter mais il semblerait que le CEMA finlandais ait twitté les photos de son vol à peine posé à Saint Dizier.
Ca doit être sympa la Finlande...

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 9:27 pm
par jojo
bidou a écrit :Les finlandais sont venus voler sur Rafale il y a quelques semaines de ça. Le CEMAA et le CEMA finlandais ont volé dans la même patrouille que le CEMAA français à cette occasion (qui par ailleurs volait en place avant).
Inside man lol
bidou a écrit :Je maîtrise pas trop twitter mais il semblerait que le CEMA finlandais ait twitté les photos de son vol à peine posé à Saint Dizier. Ca doit être sympa la Finlande...
Il n'y a qu'à demander :hum:
http://www.opex360.com/2015/06/12/la-fi ... ions-f-18/

En fait c'est devenu sa photo de profil :Jumpy:
https://twitter.com/charleslindberg
https://twitter.com/CharlesLindberg/sta ... 36/photo/1

Image

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : sam. juin 13, 2015 11:40 pm
par Kovy
fockewulf a écrit :Je pense qu'ils ont regardé où il y avait une probabilité réaliste de faire un gros contrat. Le royaume uni à reçu la péninsule arabique, l'Espagne l'Amérique du sud (Brésil ?), aucune idée de ce qu'à reçu l'Italie. Il fallait bien laisser un morceau juteux aux allemands et c'est tombé sur l'Inde. Je crois d'ailleurs que les britanniques l'avaient un peu en travers que les allemands se soit ratés et auraient cherché à reprendre la main.
Mouais, leur reprise en main à été quelque peu catastrophique :hum:
Pour tenter de remettre le typhoon dans la course, ils n'ont rien trouver de mieux que de menacer de supprimer les rétro-commissions aides au développement accordées à l'Inde... :emlaugh:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : dim. juin 14, 2015 1:25 am
par jojo
Kovy a écrit :rétro-commissions
ce sont les "commissions" alors, les rétro-commissions sont celles qui retourneraient en GB :hum:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : dim. juin 14, 2015 1:54 pm
par Kovy
jojo a écrit :
Kovy a écrit :rétro-commissions
ce sont les "commissions" alors, les rétro-commissions sont celles qui retourneraient en GB :hum:

Ca depend dans quel sens est la commission :banana:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : lun. juin 15, 2015 12:37 pm
par Milos
YLB a écrit : donc sont nominé:
- le Typhoon
- le Rafale du français Dassault,
- le F/A-18E/F Super Hornet
- le Lockheed Martin JSF F-35,
- le suédois JAS Gripen de Saab
Rien de cohérent dans ce choix. Il y a de tout, du mono réacteur, du bi, du chasseur pur, du multi-role, de l'économique (Gripen), du top (F35) ... En fait, ils veulent juste un avion, n'importe lequel :huh:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : lun. juin 15, 2015 12:43 pm
par jojo
L’intrus c'est le Gripen...le F-35 est mono mais pousse comme un biréacteur et est aussi cher.

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : lun. juin 15, 2015 12:54 pm
par Milos
Ben oui, c'est bien ça la question. Ca va de "l'économique" Gripen au top-moumoute-hors-de-prix qu'est le F35, en passant par tout ce qui se fait actuellement ...

En général, on évalue un besoin, un budget, un peu de politique et de marchandage et on choisit entre deux ou trois modèles qui répondent aux critères. Etrange :dry:

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : lun. juin 15, 2015 1:54 pm
par ironclaude
Milos a écrit :
YLB a écrit : donc sont nominé:
- le Typhoon
- le Rafale du français Dassault,
- le F/A-18E/F Super Hornet
- le Lockheed Martin JSF F-35,
- le suédois JAS Gripen de Saab
Rien de cohérent dans ce choix. Il y a de tout, du mono réacteur, du bi, du chasseur pur, du multi-role, de l'économique (Gripen), du top (F35) ... En fait, ils veulent juste un avion, n'importe lequel :huh:
Déjà, c'est sur, y a pas d'avion Russe. Les Finlandais et eux, ça fait deux...

Re: Appel d'offre Finlandais

Publié : lun. juin 15, 2015 2:00 pm
par garance
Oh fut un temps (ancien certes) où ils furent les premiers hors pacte de Varsovie à prendre du Mig 21 ...