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second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 7:03 pm
par warbird2000
http://www.flightglobal.com/news/articl ... se-413402/

Un second gripen hongrois; un C; a fait un accident.
Le pilote s'est fort heureusement éjecté

Le train avant à refusé de sortir.
Le pilote a quand même tenté l’atterrissage mais à perdu le contrôle de l'avion

L'avion semble cependant réparable.

2 avions out sur 14; c'est beaucoup

edit

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 7:55 pm
par tanguy1991
Deux merdouille en 20 jours, il y a mieux comme pub... Fort heureusement pas de gros bobo pour les pilotes a chaque fois. :emlaugh:

edit : photo

Image

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 7:58 pm
par stanak
la video du belly landing

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 8:33 pm
par DeeJay
warbird2000 a écrit :http://www.flightglobal.com/news/articl ... se-413402/

Un second gripen hongrois; un C; a fait un accident.
Le pilote s'est fort heureusement éjecté

Le train avant à refusé de sortir.
Le pilote a quand même tenté l’atterrissage mais à perdu le contrôle de l'avion
Le Gripen ... Hongrois qu'il est bien pour le prix $ , mais en fait ... Hongrois mal. :hum:

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 8:35 pm
par pappy2
Tout c'est bien terminé :emlaugh:

Une nouvelle cravate ?
http://www.martin-baker.com/clubs/ejection-tie-club

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 9:51 pm
par Col. Chibani
Au début, vu l'état de l'appareil, je me suis demandé pourquoi il s'était éjecté.

Après avoir vu la vidéo du belly landing, quand il a dû voir arriver à forte vitesse et basse altitude les réservoirs blancs que l'on voit à gauche, je comprends qu"il ait effectivement voulu prendre un peu de hauteur :emlaugh: .

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 9:57 pm
par fougamagister
Solide le bestiau ! à part un peu de foin entre les bidons, 2 ou 3 pétouilles de Sintofer par ci par là et hop il revole ! lol

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : jeu. juin 11, 2015 10:00 pm
par jojo
Col. Chibani a écrit :Au début, vu l'état de l'appareil, je me suis demandé pourquoi il s'était éjecté.

Après avoir vu la vidéo du belly landing, quand il a dû voir arriver à forte vitesse et basse altitude les réservoirs blancs que l'on voit à gauche, je comprends qu"il ait effectivement voulu prendre un peu de hauteur :emlaugh: .
Better safe than sorry :hum:

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : ven. juin 12, 2015 3:48 am
par ergo
En voilà un qui doit être content d'avoir un siège 0/0 !

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : ven. juin 12, 2015 10:28 am
par Warlordimi
Bah, c'est ca l'avantage de la voiture de location. Tu payes ya franchise et tu repars avec une identique mais neuve!

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : ven. juin 12, 2015 2:10 pm
par ChrisDNT
"Au début, vu l'état de l'appareil, je me suis demandé pourquoi il s'était éjecté."

Belle maîtrise.
Il a décidé de s'éjecter dès que l'appareil s'est écarté de la piste et avait de très fortes probabilités de partir en tonneaux incontrôlés.
Manque la séquence où l'officiel plante l'aiguille de la médaille dans la poitrine du courageux pilote, qui n'aurait rien dit, évidemment :notworthy

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : ven. juin 12, 2015 5:01 pm
par Ric
DeeJay a écrit :
warbird2000 a écrit :http://www.flightglobal.com/news/articl ... se-413402/

Un second gripen hongrois; un C; a fait un accident.
Le pilote s'est fort heureusement éjecté

Le train avant à refusé de sortir.
Le pilote a quand même tenté l’atterrissage mais à perdu le contrôle de l'avion
Le Gripen ... Hongrois qu'il est bien pour le prix $ , mais en fait ... Hongrois mal. :hum:
Je sais pas ce qui fait le plus de dégâts. Un Gripen qui fait du hors piste ou une blague comme celle ci :emlaugh:

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : ven. juin 12, 2015 7:08 pm
par apollo
Tiens, une question !!???
Le gars qu'i s'éjecte, ok cela se passe bien, sauf qu'on le retrouve sur un lit d'hopital, et donc il a du se faire un peu mal !!!! :emlaugh:
et quand on regarde la vidéo, il arrive quand même un peu vite au sol le gars............. et j'ai eu la même sensation sur d'autres éjection.
Question, pourrquoi, encore un parachute rond, alors qu'il font des parachutes ( voiles ) qui se frennent bien et qui permettent d'arriver en douceur.
Les parachutistes, ont même des voiles de secours de petites tailles, qui fonctionnent bien et qui s'ouvrent vite.
Peut être un problème de vent relatif nécessaires ????

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : ven. juin 12, 2015 7:19 pm
par jojo
apollo a écrit :Tiens, une question !!???
Le gars qu'i s'éjecte, ok cela se passe bien, sauf qu'on le retrouve sur un lit d'hopital, et donc il a du se faire un peu mal !!!! :emlaugh:
et quand on regarde la vidéo, il arrive quand même un peu vite au sol le gars............. et j'ai eu la même sensation sur d'autres éjection.
Question, pourrquoi, encore un parachute rond, alors qu'il font des parachutes ( voiles ) qui se frennent bien et qui permettent d'arriver en douceur.
Les parachutistes, ont même des voiles de secours de petites tailles, qui fonctionnent bien et qui s'ouvrent vite.
Peut être un problème de vent relatif nécessaires ????
Tu veux sans doute parler de prachute "aile"...

Ça se passe comment si le pilote devient inconscient à l'éjection, pour l'atterrissage ? Une aile a une certain finesse et avance, faute de pouvoir arrondir à l'atterrissage il y a moyen de bien s'éclater...
Il y a sans doute aussi un problème de vitesse à l'ouverture. Ici il s'éjecte à faible vitesse. Mais est-ce qu'une aile peut résister à une ouverture après une éjection à 500kts en basse altitude ?

Enfin pour chipoter ce n'est pas un parachute rond (façon Overlord) mais aéroconique.

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : ven. juin 12, 2015 8:39 pm
par OPIT
De toute façon ce n'est ni un manège, ni un parachute de saut. C'est un dispositif de sauvetage visant à ramener vivant un pilote au sol. Ni plus, ni moins.

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : sam. juin 13, 2015 1:30 pm
par ergo
Oui, le but est d'imaginer le pire, il faut un système qui résiste à des hautes vitesses et qui s'ouvre rapidement pour les bases altitudes.
Le but est de sauver une vie ... rien d'autre. Même si cette vie fini avec deux vertèbres soudées !

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : sam. juin 13, 2015 2:03 pm
par OPIT
Il y a surtout que ce même parachute se déploie vers le niveau 120 après une éjection en HA et que tu n'as pas envie de garder le pilote dessous trop longtemps dans le froid et avec une réserve d'oxygène qui décroit rapidement. Idem s'il est blessé ; plus vite il est au sol, plus vite il peut se soigner.

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : sam. juin 13, 2015 2:21 pm
par jojo
OPIT a écrit :Il y a surtout que ce même parachute se déploie vers le niveau 120 après une éjection en HA et que tu n'as pas envie de garder le pilote dessous trop longtemps dans le froid et avec une réserve d'oxygène qui décroit rapidement. Idem s'il est blessé ; plus vite il est au sol, plus vite il peut se soigner.
C'est vrai et c'est un point intéressant. Il y a certains coin de la planète où on peut être par terre ai niveau 120 :hum:

Qui décide et qui fait le réglage ?

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : sam. juin 13, 2015 4:31 pm
par DeeJay
jojo a écrit :
OPIT a écrit :Il y a surtout que ce même parachute se déploie vers le niveau 120 après une éjection en HA et que tu n'as pas envie de garder le pilote dessous trop longtemps dans le froid et avec une réserve d'oxygène qui décroit rapidement. Idem s'il est blessé ; plus vite il est au sol, plus vite il peut se soigner.
C'est vrai et c'est un point intéressant. Il y a certains coin de la planète où on peut être par terre ai niveau 120 :hum:

Qui décide et qui fait le réglage ?
Je ne me souviens plus si il peut être soumis à réglage, mais il y a une possibilité de libération et ouverture manuel ... en revanche, si le pilote est inconscient ...

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : sam. juin 13, 2015 5:58 pm
par OPIT
jojo a écrit :
OPIT a écrit :Il y a surtout que ce même parachute se déploie vers le niveau 120 après une éjection en HA et que tu n'as pas envie de garder le pilote dessous trop longtemps dans le froid et avec une réserve d'oxygène qui décroit rapidement. Idem s'il est blessé ; plus vite il est au sol, plus vite il peut se soigner.
C'est vrai et c'est un point intéressant. Il y a certains coin de la planète où on peut être par terre ai niveau 120 :hum:

Qui décide et qui fait le réglage ?
C'était le cas en Afghanistan, ce qui imposait l'installation spécifique d'une bague/entretoise calculée pour 17000 ft (si ma mémoire est bonne) sur la capsule barostatique du mécanisme de déverrouillage retardé. L'automaticité de l'éjection était donc conservée tout en ayant une marge suffisante au dessus des reliefs de la région.

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : sam. juin 13, 2015 6:08 pm
par jojo
Merci :yes:

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : dim. juin 14, 2015 8:52 am
par BadJack
jojo a écrit :
apollo a écrit :Tiens, une question !!???
Le gars qu'i s'éjecte, ok cela se passe bien, sauf qu'on le retrouve sur un lit d'hopital, et donc il a du se faire un peu mal !!!! :emlaugh:
et quand on regarde la vidéo, il arrive quand même un peu vite au sol le gars............. et j'ai eu la même sensation sur d'autres éjection.
Question, pourrquoi, encore un parachute rond, alors qu'il font des parachutes ( voiles ) qui se frennent bien et qui permettent d'arriver en douceur.
Les parachutistes, ont même des voiles de secours de petites tailles, qui fonctionnent bien et qui s'ouvrent vite.
Peut être un problème de vent relatif nécessaires ????
Tu veux sans doute parler de prachute "aile"...

Ça se passe comment si le pilote devient inconscient à l'éjection, pour l'atterrissage ? Une aile a une certain finesse et avance, faute de pouvoir arrondir à l'atterrissage il y a moyen de bien s'éclater...
Il y a sans doute aussi un problème de vitesse à l'ouverture. Ici il s'éjecte à faible vitesse. Mais est-ce qu'une aile peut résister à une ouverture après une éjection à 500kts en basse altitude ?

Enfin pour chipoter ce n'est pas un parachute rond (façon Overlord) mais aéroconique.
Plusieurs raisons....

*La séquence d'ouverture d'une aile est une phase critique et de haute technicité (frottements, tensions, points sensibles comme la remontée du glisseur...) et supporte mal le manque de vitesse et/ou les positons approximatives. Ca PEUT fonctionner en situation merdique....mais c'est seulement "ça peut". Or là, aucune maîtrise de la position ni de la vitesse, et pour cause. Trop de vitesse, pas top. Pas assez de vitesse, pas top DU TOUT !

*Le pilote est éjecté avec son siège . Or, toujours parce que la séquence d'ouverture est délicate, on te conseille de ne pas avoir de points d'accroche sur toi ( boucles de chaussures, ceinture apparente...) qui puissent accrocher une suspente. Parce que atterrir accroché à une suspente sous un rond, on peut ...on déguste, mais on peut ( c'est du vécu...). Sous aile, le séquence d'ouverture ne sera pas complète et l'avenir du cocher salement compromis si une suspente est retenue par un des éléments saillants du siège.

*Pour avoir une séquence d'ouverture courte, une aile doit être petite : 120/130 pieds carrés environ pour une aile de secours qui s'ouvre en 70 m ( contre 150m environ pour une voile type école de 240 pieds carrés) . Or une aile de 130 sq ft , ça s'appelle une voile rapide ... Et, comme le remarque très bien Jojo, ca avance avec une vitesse horizontale propre qui peut atteindre 12ms ...soit 43 Km/h ! si en prime tu rajoutes le vent dans le dos because tu es inconscient et incapable de "piloter" ta voile, ben c'est tout sauf une situation d'avenir quand tu reprends contact avec la planete. Une voile rapide, ça se pilote et on ne te les mets pas dans les mains (enfin...dans le dos) en club avant que tu n'aies une expérience certaine. Donc vraiment pas envisageable en situation d'urgence.

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : dim. juin 14, 2015 5:11 pm
par Ric
Est ce que les conditions d'ouvertures nécessaires à la bonne utilisation de la voile du siège éjectable constitutent un facteur de limitation pour l'opération des avions de combats ? Je pense au vent, si l'avion peut décoller par 40kts de vent, est ce que le pilote, lui, pourrait s'éjecter en sécurité ou avec un risque acceptable ?

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : dim. juin 14, 2015 5:22 pm
par ergo
Ric a écrit :Est ce que les conditions d'ouvertures nécessaires à la bonne utilisation de la voile du siège éjectable constitutent un facteur de limitation pour l'opération des avions de combats ? Je pense au vent, si l'avion peut décoller par 40kts de vent, est ce que le pilote, lui, pourrait s'éjecter en sécurité ou avec un risque acceptable ?
Avec un siège 0/0 oui ... sans problème

0/0 c'est 0km/h et 0m AGL ...

Un truc qui marche pas c'est de s'éjecter à 10m du sol avec un avion qui pique avec un bon vario négatif.

Re: second crash hongrois pour le Gripen

Publié : dim. juin 14, 2015 5:40 pm
par BadJack
ergo a écrit :
Ric a écrit :Est ce que les conditions d'ouvertures nécessaires à la bonne utilisation de la voile du siège éjectable constitutent un facteur de limitation pour l'opération des avions de combats ? Je pense au vent, si l'avion peut décoller par 40kts de vent, est ce que le pilote, lui, pourrait s'éjecter en sécurité ou avec un risque acceptable ?
Avec un siège 0/0 oui ... sans problème

0/0 c'est 0km/h et 0m AGL ...
Euuhhh... Sans problème, sans problème... :hum:

Disons que, question risque "acceptable", ça vaut manifestement mieux pour le pilote que de rester dans le Tagazou. Cela dit, je n'aimerais pas être à sa place au moment du contact sol.... :crying: