Check-Six Forums

http://www.defenceaviation.com/2014/09/ ... -2014.html

Devinez qui est premier du classement ?

edit: Pas certain que ce soit rigoureux

Le raptor en 3ème position

Edit :
regardez ici :
http://www.defenceaviation.com/2010/10/ ... story.html

Surtout la photo au chapitre Mirage III vs Mig-21

Ça va être difficile en effet de considérer rigoureuse une étude qui attribue dès le départ un meilleur rapport poussée/poids au F/A-18 qu'au F-15...

Mais je reconnais que l'ensemble garde une tenue amusante.

J adore ces pseudo article de pseudo spécialistes qui parlent pour ne rien dire ....
Un MIII sera supérieur a un Rafale si il est équipé d un viseur de casque et pas le Rafale....

Bref, si dans le milieu professionnel tous le monde s accorde a dire que le Dogfight est fini, il n en reste pas moins encore des journalistes pour aller comparer des avions dans un domaine ou ils ne se recentreront jamais ....
Donc admettons que deux avions de la génération actuelle, se rencontrent... Après avoir épuisé leur réserve de missiles F3 Long Range ( Ce qui fait un minimum de 4 Comit/Pump/Recomit etc pour le moins armés de tous , le 2000-5 ) ils vont déjà être pas très loin du bingo fuel. Parce que si on a faire la guerre contre des avions de ce type la, on s embarrasse pas de ce qui alourdit.. Donc on Dump tout au comit et si ce n est pas au premier c est au suivant parce qu il faut que l avion tourne... Et on fait pas du Taux 1 ! On fait du bon gros virage bien chargé en G, Full AB
Ensuite on arrive au Fox2, ce qui avec les viseurs de casques et la génération de missiles actuel ( poussé vectorisée, auto directeur a imagerie, CCME durcies etc ) fait qu il est quasi impossible qu un Fox2 tiré dans son domaine et fonctionnant de façon optimal fasse un miss ....Ne parlons pas de deux miss...
Soit !

Nous voila donc avec deux avions, au rapport poid poussé sup a 1, aux alentours de 15 000 pieds avec peu de petrole, pret a s en coller une pour de vrai, verrière contre verrière, a l ancienne... Alors celui qui aura le taux de virage le plus important gagnera , c est aussi simple que ca .....Y a rien d autre qui rentre en jeu, Juste le taux de virage. SI l un peut faire en 15 secondes ce que l autre met 20 secondes a faire, alors le premier tirera le second... C est tout

Et c est la que ca devient rigolo, parce que tout ces beaux avions on tous des commandes électriques qui limitent leur facteur de charge max donc ils ont a peut de chose pret ( la puissance moteur en fait ) le même taux de virage puisque il vont tous a 9G et qu ils le tienne aussi longtemps qu il le veulent.
Alors que si moi j arrive avec un bon vieux M III et que je lui met 17g ( Déjà testé, pas par moi, en pitch Up +17 -9 sans cassr ) a la pendule au croisement, j en connait qui auront chaud dans leur beaux avions tout neufs. Bien sur ca va pas durer parce que je n aurait plus d énergie mais la peur que ca provoque peut faire changer le combat d âme...

Ca sera interessant de remettre tous ca a jour quand le Meteor sera operationnel ....

Punaise, autant de mots juste pour dire que cette étude mérite un gros LOL...

jeanba a écrit :Le raptor en 3ème position

Edit :
regardez ici :
http://www.defenceaviation.com/2010/10/ ... story.html

Surtout la photo au chapitre Mirage III vs Mig-21

Le raptor n'a toujours pas de JHMCS .
Les deux premiers du classement oui.

When combined with the AIM-9X, an advanced short-range dogfight weapon that employs a Focal Plane Array seeker and a thrust vectoring tail control package, JHMCS allows effective target designation up to 80 degrees either side of the aircraft's nose. In March 2009, a successfully 'Lock on After Launch' firing of an ASRAAM at a target located behind the wing-line of the ‘shooter’ aircraft, was demonstrated by a Royal Australian Air Force (RAAF) F/A-18 using JHMCS.[14]

Mais bon d'accord que cela reste très grossier comme méthode

warbird2000 a écrit :

jeanba a écrit :Le raptor en 3ème position

Edit :
regardez ici :
http://www.defenceaviation.com/2010/10/ ... story.html

Surtout la photo au chapitre Mirage III vs Mig-21

Le raptor n'a toujours pas de JHMCS .
Les deux premiers du classement oui.

When combined with the AIM-9X, an advanced short-range dogfight weapon that employs a Focal Plane Array seeker and a thrust vectoring tail control package, JHMCS allows effective target designation up to 80 degrees either side of the aircraft's nose. In March 2009, a successfully 'Lock on After Launch' firing of an ASRAAM at a target located behind the wing-line of the ‘shooter’ aircraft, was demonstrated by a Royal Australian Air Force (RAAF) F/A-18 using JHMCS.[14]

Mais bon d'accord que cela reste très grossier comme méthode

Je ne vois pas le Rafale qui peut tirer un Mica sur une piste L16 dans ses 6h

Un point Jojo

je ne vois pas le Rafale qui peut tirer un Mica sur une piste L16 dans ses 6h

la piste l16 ne doit pas être informée par un autre avion ?
Ici le F-18 australien l'a fait tout seul

warbird2000 a écrit :

je ne vois pas le Rafale qui peut tirer un Mica sur une piste L16 dans ses 6h

la piste l16 ne doit pas être informée par un autre avion ?
Ici le F-18 australien l'a fait tout seul

Et alors ?

Pour celui qui le prend dans les dents ça ne change pas grand chose

jojo a écrit :

warbird2000 a écrit :

je ne vois pas le Rafale qui peut tirer un Mica sur une piste L16 dans ses 6h

la piste l16 ne doit pas être informée par un autre avion ?
Ici le F-18 australien l'a fait tout seul

Et alors ?

Si tu utilise deux avions, pour faire le job d'un seul, la comparaison est-elle correcte ?
Je te l'accorde les avions en combat aérien opèrent souvent par paire

warbird2000 a écrit :

je ne vois pas le Rafale qui peut tirer un Mica sur une piste L16 dans ses 6h

la piste l16 ne doit pas être informée par un autre avion ?
Ici le F-18 australien l'a fait tout seul

Il le fait sur la 3/9 line a l aide d un viseur de casque...
Ce que le site ne dit pas c est que quand tu fait un tir comme ca, le domaine est juste ridicule, je serais meme surpris de voir une portee utile a plus de 3000m

Knell a écrit :

warbird2000 a écrit :

je ne vois pas le Rafale qui peut tirer un Mica sur une piste L16 dans ses 6h

la piste l16 ne doit pas être informée par un autre avion ?
Ici le F-18 australien l'a fait tout seul

Il le fait sur la 3/9 line a l aide d un viseur de casque...
Ce que le site ne dit pas c est que quand tu fait un tir comme ca, le domaine est juste ridicule, je serais meme surpris de voir une portee utile a plus de 3000m

C'est plus donc pour la pub que réellement efficace.
Mais le JHMCS n'est t-il pas un avantage déterminent en combat aérien ?
La pub boeing dit que l'avion doit moins manœuvrer pour acquérir sa cible ?

warbird2000 a écrit : La pub boeing dit que l'avion doit moins manœuvrer pour acquérir sa cible ?

t as tout dit : La pub ....

Ouais m'enfin, c'est quand même vrai que le viseur de casque est un avantage indéniable pourvu qu'il dispose d'un missile avec une bonne enveloppe.

Knell a écrit : Il le fait sur la 3/9 line a l aide d un viseur de casque...
Ce que le site ne dit pas c est que quand tu fait un tir comme ca, le domaine est juste ridicule, je serais meme surpris de voir une portee utile a plus de 3000m

Le but du tir "par dessus l'épaule" c'est pas d'avoir une portée de folie, mais juste ce qu'il faut.
Sans oublier que quand on tire en arrière, on s'éloigne de la cible qui elle se rapproche de notre missile.

Avec le cas Rafale + MICA ... ils ont démontrer que l'on pouvait faire un kill sur un poursuivant avant que celui ci n'arrive à porté missile IR.

A ce moment là le rafale tire sur une cible qu'il n'a pas accroché lui même (vive la L16). Mais en soit le rafale s'en fout, pour lui une cible est une cible tant qu'elle est assez qualitative pour être tiré.
Peut être un jour le spectra permettra au rafale de faire ça de façon autonome