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Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : ven. mars 06, 2015 6:29 pm
par PePe
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : ven. mars 06, 2015 9:26 pm
par Col. Chibani
Boeing avait misé sur l'ABL pour dégommer les missiles en vol :
Quel appareil va embarquer le laser de LM ?
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : sam. mars 07, 2015 12:05 am
par ergo
C'est surtout ca la question.
Parce que faire un gros laser puissant pour découper de la taule ... on sait faire depuis longtemps.
Mais dans un avion ... sur un théâtre d'opération, c'est pas la même ...
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : sam. mars 07, 2015 10:04 am
par fougamagister
Un avion de la classe C-130 Spectre éventuellement ? Les américains envoient aussi bien des B1-B, autant les en équiper.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : sam. mars 07, 2015 1:22 pm
par Warlordimi
Ils ont détruit LE MOTEUR d'une jeep à 1km6... Donc à portée du moindre Mandpad tout à juste pour forcer les fous d'Allah à marcher. Tant que ce truc ne sera pas capable de faire un trou de 3m dans la route à 5km minimum de distance, il n'aura aucun utilité...
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : sam. mars 07, 2015 7:48 pm
par ergo
Warlordimi a écrit :Ils ont détruit LE MOTEUR d'une jeep à 1km6... Donc à portée du moindre Mandpad tout à juste pour forcer les fous d'Allah à marcher. Tant que ce truc ne sera pas capable de faire un trou de 3m dans la route à 5km minimum de distance, il n'aura aucun utilité...
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : dim. mars 08, 2015 8:15 pm
par Kovy
Warlordimi a écrit :Ils ont détruit LE MOTEUR d'une jeep à 1km6... Donc à portée du moindre Mandpad tout à juste pour forcer les fous d'Allah à marcher. Tant que ce truc ne sera pas capable de faire un trou de 3m dans la route à 5km minimum de distance, il n'aura aucun utilité...
dans ces conditions un obus 30 fais aussi bien le job en effet.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : dim. mars 08, 2015 8:27 pm
par jojo
Oui, mais bon avant de savoir courir il faut savoir marcher
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : dim. mars 08, 2015 9:36 pm
par Knell
La GBU ca marche aussi contre les mobylettes :P
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : dim. mars 08, 2015 10:13 pm
par ergo
Ouai, enfin si un jour il trouve le moyen de faire un truc bien avec le Laser, qui permettent de tirer plus et à moins cher qu'une GBU pour des petites unités ... on crachera pas dessus.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : lun. mars 09, 2015 11:27 am
par El Doctor
'fin, le but, c'est pas que détruire le moteur hein. Les gens qui sont dedans aussi, donc GBU.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : lun. mars 09, 2015 11:38 am
par OPIT
Je ne suis pas sûr qu'on puisse appeler ça des gens...
Mais la GBU reste tout indiquée.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : lun. mars 09, 2015 1:48 pm
par jeanba
A propos du titre, quelle est le coût réelle d'un tir :
Prix de base ?
Comment est générée l'énergie nécessaire, quelle quantité ?
Combien de tir par mission ?
Maintenance de la bête ? On tape dessus avec une clef de 12 comme le Millenium Falcon ?
...
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : lun. mars 09, 2015 3:05 pm
par OPIT
30 kW quand même... Ca passe pas dans un pointu.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : lun. mars 09, 2015 7:07 pm
par jojo
OPIT a écrit :30 kW quand même... Ca passe pas dans un pointu.
Une question con (ou pas):
Dans le cas d'un radar, que le est le rapport entre sa puissance d'émission et la puissance électrique nécessaire pour le faire fonctionner ?
J'ai en tête un radar qui crache 80kw
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 8:52 am
par PePe
Le rendement est très variable, d'une fraction de % à une petite trentaine de % en fonction des technologies utilisées. Et sans prendre en compte le refroidissement mais uniquement la puissance délivrée à l'amplificateur.
C'est ce rendement (~30%) que doit avoir le laser de l'article (laser à fibre optique).
J'ai trouvé ça, pour en savoir un peu plus :
http://optronique.net/defense/wp-conten ... 012015.pdf
Vu les budgets et le nombre de projets en cours, on commence à sortir du simple stade "gadget pour scientifiques"...
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 1:47 pm
par jojo
g_perron a écrit :Le rendement est très variable, d'une fraction de % à une petite trentaine de % en fonction des technologies utilisées. Et sans prendre en compte le refroidissement mais uniquement la puissance délivrée à l'amplificateur.
Donc on est d'accord, si le radar crache 80kw à l'émission, il a bien plus en puissance électrique.
Maintenant il y a un alternateur sur la BTP de l'hélico en plus des géné-démarreur en courant continu...
Donc il faut voir la masse et l'encombrement du dispositif, mais dans ces puissances on pourra peut-être se contenter d'un vecteur plus petit qu'un 747
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 2:45 pm
par TOPOLO
Kovy a écrit :Warlordimi a écrit :Ils ont détruit LE MOTEUR d'une jeep à 1km6... Donc à portée du moindre Mandpad tout à juste pour forcer les fous d'Allah à marcher. Tant que ce truc ne sera pas capable de faire un trou de 3m dans la route à 5km minimum de distance, il n'aura aucun utilité...
dans ces conditions un obus 30 fais aussi bien le job en effet.
A 1km6 je suis pas certain que l'on mette un obus de 30 dans une 4x4..., ça fait quand meme loin...
Mais tu as raison, 500m ou 1km6, c'est la meme chose, ce don't on a besoin c'est effectivement d'une portée de plus de 5km (portée Strela-2M/SA-7B , Strela-3/SA-14 ou meme Strela-1/SA-9A)... mais pour rester hors de porté des SA-9B/9M31M, il faut une portée de plus de 8km... du vrai stand-off quoi.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 2:56 pm
par jeanba
Warlordimi a écrit :Ils ont détruit LE MOTEUR d'une jeep à 1km6... Donc à portée du moindre Mandpad tout à juste pour forcer les fous d'Allah à marcher. Tant que ce truc ne sera pas capable de faire un trou de 3m dans la route à 5km minimum de distance, il n'aura aucun utilité...
Détruire le moteur, il me semble que c'est ce qu'un sniper français a fait pour libérer des otages en mer rouge :
Il s'agit donc de comparer le prix d'une balle de FAMAS à celui du laser
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 3:22 pm
par TOPOLO
jeanba a écrit :Warlordimi a écrit :Ils ont détruit LE MOTEUR d'une jeep à 1km6... Donc à portée du moindre Mandpad tout à juste pour forcer les fous d'Allah à marcher. Tant que ce truc ne sera pas capable de faire un trou de 3m dans la route à 5km minimum de distance, il n'aura aucun utilité...
Détruire le moteur, il me semble que c'est ce qu'un sniper français a fait pour libérer des otages en mer rouge :
Il s'agit donc de comparer le prix d'une balle de FAMAS à celui du laser
Si c'est un sniper, c'est peu vraissemblablement du Famas, et à 1km6, tu peux ajouter le prix du fusil et celui du tireur, car il seront sans doute eux aussi à usage unique....
L'idée de sacrifier un vecteur par objectif ne me semble pas diminuer le coût de traitement du 4x4
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 3:52 pm
par eutoposWildcat
C'était du 12,7 mm. Heureusement, le fusil n'est pas à usage unique, mais c'est lourd à porter et pas donné, certes.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 3:54 pm
par jeanba
Blagues à part, ce genre de technologie est assez prometteuse, mais pas pour tout de suite
Effectivement eutopswildcat, je pensais à l'incident du ponant :
http://www.helicopassion.com/fr/02/wbl2 ... P8JUfmG_ew
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 6:11 pm
par OPIT
jojo a écrit :Donc il faut voir la masse et l'encombrement du dispositif, mais dans ces puissances on pourra peut-être se contenter d'un vecteur plus petit qu'un 747
Je ne sais pas à quoi tu penses, mais sur un pointu le turbo-alternateur délivre autour de 30/40 kVA.
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 6:25 pm
par PePe
J'imagine bien ce genre d'équipements sur C-130, avec un playtime important.
Après, si on peut tirer un moteur, on n'est pas loin de pouvoir tirer un personnel, interdire un franchissement par une troupe faiblement blindée sans endommager un pont...
Ce ne sont que des exemples !
Re: Moins cher qu'une GBU pour traiter un 4x4 ?
Publié : mar. mars 10, 2015 6:49 pm
par jojo
OPIT a écrit :jojo a écrit :Donc il faut voir la masse et l'encombrement du dispositif, mais dans ces puissances on pourra peut-être se contenter d'un vecteur plus petit qu'un 747
Je ne sais pas à quoi tu penses, mais sur un pointu le turbo-alternateur délivre autour de 30/40 kVA.
https://books.google.fr/books?id=l-Dzkn ... CDIQ6AEwBw
Je pensais à l'ORB-32 et sa puissance d'émission (ce qui est clair c'est que ce n'est pas un radar LPI
), et donc la puissance électrique disponible à bord pour le faire fonctionner.