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Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 3:11 am
par MS Galileo
20 unites en moins sur les 80 prevus.

http://www.defensenews.com/story/defens ... /22530483/

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 11:49 am
par TigerMan
Et les conneries continuent ... :hum: :crying:
Et après on les entend chanter "Voyez la puissance et la grandeur de la France ..."
Bientôt on fera les OPEX en Zodiak, DR400 et lance-pierres !

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 1:35 pm
par sport02
enfin 60 c' est déjà pas mal

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:01 pm
par jojo
The value of the contract will remain the same despite the smaller number of units because unit cost will increase.
Bénéfice immédiat 0, super idée, comme pour les FREMM (18=> 11 et ça tractionne pour 9 avec augmentation du prix unitaire). A part ça le budget de la défense est "sanctuarisé"...

Sinon :
Quoi qu’il en soit, il n’est pas question pour M. Stoltenberg [Le secrétaire général de l’Otan] de seulement augmenter les dépenses militaires des pays de l’Otan. « A long terme, il n’est pas possible d’obtenir plus avec moins indéfiniment. Nous devons dépenser plus et dépenser mieux, pour maintenir nos forces prêtes à affronter toute menace », a-t-il expliqué lors de la conférence de presse du 30 janvier.

Et ce dernier n’a pas manqué non plus de rappeler les 28 pays membres ont pris l’engagement, lors du sommet de Newport de septembre dernier, de « cesser les coupes dans les dépenses de défense avec l’objectif de dépenser 2% du PIB dans la décennie (soit en 2024) et de dépenser cet argent de manière plus efficace ».

En 2014, seulement 3 pays ont respecté cette directive de l’Otan, d’après les graphiques du rapport annuel : les États-Unis, la Grèce et le Royaume-Uni. La France est en dehors des clous, alors qu’elle y était en 2007.
http://www.opex360.com/2015/02/01/pour- ... r-defense/

C'est pas gagné ! :busted_re

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:11 pm
par RAMIUS1983
60 tigres pour remplacer l intégralité du parc Sa341 et Sa342 j espère qu on va investir dans des EC 635... :busted_re

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:12 pm
par jojo
Des EC645 seraient plus polyvalent...

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:19 pm
par RAMIUS1983
Des EC645 seraient plus polyvalent...
Des T2 si on opte pour les 645

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:23 pm
par jojo
Amen :notworthy

Les hélicos pourraient être armés ou faire du transport/ corde lisse etc... en fonction des besoins, les EC635 sont un peu petit pour transporter des commandos...

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:26 pm
par RAMIUS1983
Et çà pleurerait plus chez les gazellons pour passer des qualifs bimoteur une fois le retour à la vie civile proche ;)

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:50 pm
par Komrad
D'après ce que j'ai compris ces 60 # Tigre seraient tous configurés en version HAD...

... concernant les Gazelles (cible 80?), il me semble qu'un programme de modernisation est prévu et qu'il est nommé "Gazelle 2015"!

Edit #... le Tigre HAP perdu serait donc remplacé?

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 2:58 pm
par jojo
Oui, mais on était déjà sur une base de 80 HAD (neuf + rétrofit)

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 3:15 pm
par RAMIUS1983
Komrad a écrit :D'après ce que j'ai compris ces 60 # Tigre seraient tous configurés en version HAD...

... concernant les Gazelles (cible 80?), il me semble qu'un programme de modernisation est prévu et qu'il est nommé "Gazelle 2015"!

Edit #... le Tigre HAP perdu serait donc remplacé?
A la base le HAP c'était bien pour remplacer le manque cruel d'appui aérien canon roquette, les 341 canon étant trop vieilles, sous motorisées, pas assez armées et ne donnant pour ainsi dire aucune protection à son équipage pour les missions en Afgha...

Moderniser les gazelles pour un usage FS à l'image de ce qui se fait aux US avec les MH6 pourquoi pas, mais pour les unités amenées à opérer sur des théâtres avec du répondant en face, c'est plus qu'une modernisation qu'il va falloir...

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 4:08 pm
par Milos
RAMIUS1983 a écrit :j espère qu on va investir dans des EC 635... :busted_re
En terme de budget, le mot "investir" n'existe plus :crying:

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 4:25 pm
par OPIT
jojo a écrit :
The value of the contract will remain the same despite the smaller number of units because unit cost will increase.
Bénéfice immédiat 0, super idée
Oui, c'est tellement facile de faire n'importe quoi avec l'argent des autres... :hum:

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 4:40 pm
par garance
Ouais mais ces 60 Tigre à part les OPEX et le 14 juillet ils feront quoi ?
:banned: :banned:

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 4:51 pm
par JulietBravo
garance a écrit :Ouais mais ces 60 Tigre à part les OPEX et le 14 juillet ils feront quoi ?
:banned: :banned:
Pour être "ops" en OPEX il faut un peu s’entraîner à la maison... :hum:
Et pour ça il faut aussi du matos ! :emlaugh:

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 5:13 pm
par jojo
garance a écrit :Ouais mais ces 60 Tigre à part les OPEX et le 14 juillet ils feront quoi ?
:banned: :banned:
Tu trouves qu'il n'y a pas assez d'Opex ? => Souvent plusieurs en même temps. Dans chacune le manque d'hélicoptères est criant !
Avec 60 machines c'est probablement 10/15 max en opex...

PS: au fait ta remarque (et la réponse de JulietBravo) vaut pour toute l'armée lol

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 5:22 pm
par RAMIUS1983
Sans oublier que pour les pilotes faire 180 heures pas an çà serait pas mal...(déjà qu'on fait trop de simu) alors avec 60 machines çà va être la fête !

Reste plus qu'à fermer l'EALAT de DAX sinon on va plus savoir quoi faire des pilotes dans les escadrilles quand nos gazelles arrêteront de voler.

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 5:48 pm
par garance
qu'en est-il du programme H4 et à quoi serviront-ils ?

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 6:24 pm
par eutoposWildcat
D'un autre côté, faut mettre ça en rapport avec ce qu'on est capable de déployer de troupes en OPEX aujourd'hui... Une quinzaine de Tigre déployables (ça paraît en effet logique avec seulement 60 appareils en tout), ça reste relativement conséquent pour le volume de troupes qu'on est réellement en mesure de maintenir à l'étranger.

L'ennui, c'est qu'il faudrait pas qu'il y ait de la casse, ou un vieillissement trop rapide en opérations... :emlaugh: Et ça signifie aussi que pour tout ce qui n'est pas directement de l'appui-feu il faudra de toute façon un autre hélicoptère, tout le monde est d'accord.

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 6:26 pm
par lancaster
Le triste constat de l'ALAT MODERNE

60 tigres mais tout au plus 10 en état de vol
Les pilotes ... ceux qui partent 140h dans les 12 derniers mois (et pas une de plus) mais les tigrous volent plus sur gazelle ou ec120 que sur tigre. On est dans un rythme ou les seuls qui ont les heures pour partir sont ceux qui rentrent d'opex. Donc d'un côté il y'a ceux qui passent 10 mois sur 12 en opex, qui ont plus ou moins les 140h avec pas mal de tigres et qui très souvent sont divorcés et les autres qui crèvent la dalle en france, font 20h de tigre dans l'année et encore!
Sur les HM pas mieux. Des pilotes partent pour leur première opex avec seulement 20h voir moins de puma depuis leur sortis d'école et sur les 140h y'a 60/70h d'ec120 30h de gazelle et 20 de fennec ....
Et on s'étonne que des taxis se crash en essayant de posé de nuit dans le sable sur des machines qu'on ne maîtrise plus car on ne s'entraine plus de dessus ...
Et puis après les rang 1 ben t'as les pilotes rang 2 et 3. Là comme t'es pas programmé sur une opex ben tu touche pas ton hélico mais tu touches pas les autres non plus. Tu regardes ceux qui vont partir grappiler les heures sur le moindre taxi en état de vol (quelque soit le type) pour essayer d'arriver à partir avec 140h de tous et n'importe quoi. Pendant ce temps là tu crève, tu sort de carte, et au bout de 6 mois quand tu retouche un hélico t'a l'impression de redecouvrir la vie!!!

Mais comme tout les tableau excel qui remontent à nos chefs sont remplies de cases verte .... tous va bien!!! Et puis au pire sainte clotilde est là :cheer: :cheer: :cheer:

Bref si vous voulez faire pilote d'hélico .... c'est pas dans l'ALAT qui faut venir !!!!

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 6:29 pm
par eutoposWildcat
Ouais, en dehors du nombre même d'appareils acquis, le volume d'heures est un énorme problème... Malheureusement, t'es pas le premier que je lis ou entends raconter la même triste chose.

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 6:57 pm
par lancaster
Je pense malheureusement que rien ne changera à moins d'un drame :crying: :crying: :crying: et encore .... non rien ne changera jamais je crois ......

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 9:37 pm
par MS Galileo
j ai lu d autre part que les Germains vont acheter plus de tigre 68 au lieu de 57 a cause du prix des pieces detachees exhorbitants a leurs yeux, preferant canibaliser certains tigre!

Re: Moins de Tigre pour la France

Publié : dim. févr. 01, 2015 10:19 pm
par fockewulf
Tout est relatif. Ils ont d'abord divisé leur commande par deux pour faire des économies, puis se rendant compte que la plupart des pièces avaient déjà été commandées ou produites, ils cherchent un compromis.