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Un Patriot Israélien a abattu un Su-24 syrien qui avait apparemment franchi la frontière. 2 parachutes ont été aperçu après l interception. l’équipage s'est pose cote syrien.


source et vidéos
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... d-airspace

Y a 2 pays qu'il ne faut pas aller faire ch... chez eux : La Russie et Israel.

MS Galileo a écrit :Un Patriot Israélien a abattu un Su-24 syrien qui avait apparemment franchi la frontière. 2 parachutes ont été aperçu après l interception. l’équipage s'est pose cote syrien.
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en resumé,acquisition quand le 24 etait encore sur son teritoire et declenchement du bouton des qu il a passé laligne de la frontiere. Si lezinc etait bien engagé sur le territoire israelien les pilotes ne seraient pas tombés chez eux,non? On verra la reaction syrienne quand un sufa ou autre bidule à étoile americaine va faire la même chose dans l autre sens....les s300 vont elles rester silencieuses?
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JV69_BADA a écrit :

MS Galileo a écrit :Un Patriot Israélien a abattu un Su-24 syrien qui avait apparemment franchi la frontière. 2 parachutes ont été aperçu après l interception. l’équipage s'est pose cote syrien.
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en resumé,acquisition quand le 24 etait encore sur son teritoire et declenchement du bouton des qu il a passé laligne de la frontiere. Si lezinc etait bien engagé sur le territoire israelien les pilotes ne seraient pas tombés chez eux,non? On verra la reaction syrienne quand un sufa ou autre bidule à étoile americaine va faire la même chose dans l autre sens....les s300 vont elles rester silencieuses?
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Visiblement, une pelleté de bidules étoilés ont frappé au dessus de la Syrie hier, le gvt Syrien a été prévenu (dixit lui même) et les S-300 sont resté silencieux...

Ben, si on les prévient gentiment qu'on va aller taper sur ceux qui leur font des misères à eux aussi, pas de raison qu'ils s'y opposent, non ?
Ca s'appelait de la realpolitik dans le temps.

TOPOLO a écrit :et les S-300 sont resté silencieux

Quelqu'un a une source fiable sur des S-300 en Syrie ? Pour moi ce n'est pas avéré, mais on ne sait jamais...

En première instance, Israel parlait d'un MiG-21 syrien. Il peut très bien s'agir d'un MiG-21UB, ou encore d'un Su-22UB, ils sont de toute manière également actifs dans ce conflit.

Tant qu'au S-300 c'est du bluff de la part d'Assad, repris par les médias occidentaux avec la logique "regardez ces méchants Russes, ils fournissent encore des armes puissantes à Assad, afin de pouvoir massacrer son peuple en impunité". Nap, pas de S-300, mais il y a du Petcho 2M (qu'Israel a déjà bombardé il y a une année, dans un secteur cotier), du Buk M2 et du Pantsir. Déjà pas mal, et d'ailleurs sans doute mieux indiqué pour contrer du cruise ou du drone qu'un 48N6.

Il avait pénétré de 800m a intérieur de l espace israélien, peut être en mission contre les insurges qui opèrent très prés de cette zone. erreur de navigation? de plus ils ont été abattus au dessus du Golan, qui est un territoire Syrien sous juridiction israélienne depuis 1981.

TOPOLO a écrit :et les S-300 sont resté silencieux...

N'empêche que c'était la première pour les F-22...

JV69_BADA a écrit :

MS Galileo a écrit :Si lezinc etait bien engagé sur le territoire israelien les pilotes ne seraient pas tombés chez eux,non?

Pas nécessairement : le zinc n'a pas explosé sur le coup (sinon l'équipage n'aurait pas pu s'éjecter, naturellement). Si au moment de l'explosion du missile l'avion volait vers le territoire syrien, l'éjection quelques temps plus tard a pu amener l'équipage à toucher terre de leur côté.

Ils ont peut-être pu manoeuvrer suffisamment, une fois touchés, pour s'éjecter au dessus de chez eux...

Oui mais. Vouloir rentrer pour s'éjecter en Syrie, à cette endroit là, c'est du masochisme. C'est la garantie pour les pilotes d'avoir la tête vissée sur une pique dans la demie-heure qui suit.

Par conséquent, à tout prendre, même si les relations avec Israël sont pas tip-top, une évacuation au dessus de ce voisin permettrait au moins de survivre. Donc je suis pas chaud chaud pour l'idée d'une violation de la frontière puis d'un retour. Plutôt un opérateur un peu nerveux sur son pupitre. D'ailleurs la charge militaire d'un Patriot est costaude, je suis pas certain qu'elle accorde le luxe à la cible de maitriser sa chute.

Ils ont du bol, parce que les équipages de Tornado et Hornet abattu par erreur par des Patriots en 2003 n'ont pas survécu !

MS Galileo a écrit :Il avait pénétré de 800m a intérieur de l espace israélien, peut être en mission contre les insurges qui opèrent très prés de cette zone. erreur de navigation? de plus ils ont été abattus au dessus du Golan, qui est un territoire Syrien sous juridiction israélienne depuis 1981.

800m? si cette info est vraie, c'est qu'y en a un dans son "kot" qui était sous coke ou qui avait envie de faire un kill....ça n'a pas été tweeté ou posté sur Facedebouck?....

Pourquoi envie de faire un kill ? C'est au contraire une posture claire : au moindre franchissement de frontière, tir sur l'intrus. Je ne vois pas bien en quoi ce serait bizarre, en fait, surtout dans une région où la guerre et la violence armée ne sont pas des concepts historiques mais une réalité tout à fait quotidienne.

JV69_BADA a écrit :

MS Galileo a écrit :Il avait pénétré de 800m a intérieur de l espace israélien, peut être en mission contre les insurges qui opèrent très prés de cette zone. erreur de navigation? de plus ils ont été abattus au dessus du Golan, qui est un territoire Syrien sous juridiction israélienne depuis 1981.

800m? si cette info est vraie, c'est qu'y en a un dans son "kot" qui était sous coke ou qui avait envie de faire un kill....ça n'a pas été tweeté ou posté sur Facedebouck?....

800m c est la distance qu a donné le ministère israélien de la défense dans son communique . Il faut rappeler que la Syrie et Israel sont toujours en état de guerre depuis 1948.

A partir du moment ou le Su-24 est entre dans la MEZ (missile engagement zones) de la batterie, l appareil qui a deja ete interroge par le systeme IFF, est classifie comme hostile et l'operateur (TCA) a juste a appuyer sur le bouton rouge et paf le chien. C'est tres court comme séquence, l appareil a donc pu pénétrer que de quelques centaines de mètres la frontière.

C'est si mes souvenirs sont bon le 1er appareil pilote syrien abattu depuis 40 ans (1975).

Pourquoi envie de faire un kill ? C'est au contraire une posture claire : au moindre franchissement de frontière, tir sur l'intrus. Je ne vois pas bien en quoi ce serait bizarre, en fait, surtout dans une région où la guerre et la violence armée ne sont pas des concepts historiques mais une réalité tout à fait quotidienne.

Pas forcément. Un RF-4 turque descendu il y a trois ans hors de l'espace maritime syrien. Vengeance turque au début de cette année, un MiG-21 syrien abattu au dessus de la province de Latakié, en pleine offensive séparatiste. Là encore, il avait été affirmé que l'avion s'était écrasé sur son territoire national après avoir été touché en Turquie. Menfin il est quand même tombé à une dizaine de km avant la frontière.

Les gens sont nerveux dans ce coin. Comme dit dans Naheulbeuk, la doctrine est "le premier qui s'approche de la frontière, je lui pourris la gu..."

Oh, je n'exclus pas cette possibilité, et c'est bien pour ça d'ailleurs que je parlais de "posture". Cependant, et justement, ce qui me paraissait curieux, c'était d'arriver tout de suite à conclure à un opérateur SAM avec des envies de kill, sans que rien ne permette a priori de fonder cette conclusion au détriment d'une autre.

MS Galileo a écrit :C'est si mes souvenirs sont bon le 1er appareil pilote syrien abattu depuis 40 ans (1975).

Ahem, soit tes souvenirs ne sont pas bons, soit il manque une précision à ta phrase, parce qu'il y a eu quelques exemples ces dernières années...

MS Galileo a écrit : C'est si mes souvenirs sont bon le 1er appareil pilote syrien abattu depuis 40 ans (1975)

Au hasard la bataille de la plaine de la Bekaa en 1982...ils ont pris cher !

Les Turcs ont pris une petite revanche après la perte d'un RF-4E en abattant un MiG 23 sur un litige frontalier du même genre

Si la coupe est pleine, la plaine est plane

Notons également que les voilures tournantes sont souvent pilotées.

bien vu...corrigé

Azrayen a écrit :Si la coupe est pleine, la plaine est plane

Notons également que les voilures tournantes sont souvent pilotées.

wi, mais ça va dans les deux sens. assad s'est fait degommer un hélico et un mig par la turquie et un mig21/su/22/su24 (barrer la mention inutile) par israel...on comprend un peu plus pourquoi aucun des ces deux pays ne participe à l'opération anti-isis...à part d'autres facteurs geo-politiques-financiers bien sûr....suis pas certain qu'assad leur permettrait de se ballader au dessus de son territoire et n'hésiterait pas à faire exactement comme eux.

Tu n'as pas saisi le sens de ma remarque, BADA. C'était un jeu de mot pour signaler une faute d'ortho dans un post précédent.
Rien de plus et surtout pas une amorce de débat politique.