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détection altitude radar 60's

Publié : ven. mai 23, 2014 6:53 pm
par mumuth
Sauriez-vous me confirmer ou m'infirmer que les radars au sol, genre ceux d'un CEV, dans les années 60, indiquaient les positions de l'avion mais qu'en 2d (latitude longitude dirais-je pour vulgariser) mais pas son altitude ? J'ai lu ça dans un ouvrage où c'était le pilote qui indiquait son altitude, le contrôle au sol le croyant sur parole. Je tiens à vérifier l'info.

Merci par avance pour votre aide

Re: détection altitude radar 60's

Publié : ven. mai 23, 2014 7:12 pm
par jojo
Ça dépend des radars :hum:

Ceci dit je pense que c'est possible, même aujourd'hui tous les radars ne sont pas 3D.

Mais je pense que même à l'époque des radars d'altimétrie existaient. Maintenant se pose la question de leur disponibilité au CEV à l'époque...

Re: détection altitude radar 60's

Publié : ven. mai 23, 2014 7:45 pm
par Rob1
Les systèmes de défense aérienne comprenaient un mélange de radars de recherche (2D donnant direction + distance) et de radars altimétriques ou height-finder en anglo-saxon pour avoir tous les éléments sur les cibles. :yes: Je ne sais pas si c'est encore le cas, d'ailleurs.

Re: détection altitude radar 60's

Publié : ven. mai 23, 2014 7:56 pm
par baz0991
Il ne me semble pas que le CEV ait ses propres radars. Ils utilisent les radars de l'armée de l'air ou les radars civils.
A l'heure actuelle, la plupart des radars primaires des bases aériennes sont 2D, et certains radars DA sont 3D.
Pour tous les aéronefs, l'altitude prise en compte est celle donnée par le le radar secondaire (mode C du transpondeur).
Quoi qu'il en soit, l'emport du transpondeur étant obligatoire, la question ne se pose pas.

Re: détection altitude radar 60's

Publié : sam. mai 24, 2014 1:09 pm
par mumuth
baz0991 a écrit :Il ne me semble pas que le CEV ait ses propres radars. Ils utilisent les radars de l'armée de l'air ou les radars civils.
A l'heure actuelle, la plupart des radars primaires des bases aériennes sont 2D, et certains radars DA sont 3D.
Pour tous les aéronefs, l'altitude prise en compte est celle donnée par le le radar secondaire (mode C du transpondeur).
Quoi qu'il en soit, l'emport du transpondeur étant obligatoire, la question ne se pose pas.
Merci de vos réponses, plutôt encourageantes pour mon affaire. Pour reprendre l'intervention de baz0991, dans le cas qui m'intéresse, on est dans les années 60, à la limite début des 70's, pas "à l'heure actuelle".

Re: détection altitude radar 60's

Publié : sam. mai 24, 2014 1:39 pm
par baz0991
Je généralisai ;-) Mais il me semble bien que dans les années 60, le radar secondaire mode C existait déjà (peut-être pas dans la Défense remarque...).

Re: détection altitude radar 60's

Publié : sam. mai 24, 2014 4:59 pm
par ceramix
probablement une combinaison de 2 radars, l'alititude étant donnée par un radar de site.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar_de_site
le 3d c'est plutôt à partir des années 70 pour l'AA
( ares/palmier pour les premiers 3d )
http://questions.assemblee-nationale.fr ... 2644QE.htm
(et apparemment on a encore un '23 cm' qui tourne de temps en temps !) :wheelchai

vu de l'extérieur un bidimensionel ou tridimensionel ça se ressemble :
http://www.ba943.air.defense.gouv.fr/in ... Itemid=218

pour simplifier il faut un peu de traitement pour avoir l'alititude avec un seul radar primaire ( une douzaine de faisceaux émis dans la même direction, avec des inclinaisons différentes par rapport à l'horizontale), et on calcule l'alititude à partir du max (qui donne l'angle de site) et de la distance. D'où le nom de 'palmier' (image dans l'espace des lobes du radar).

page '89' (6 du pdf) sur la figure 4 dans ce doc on voit l'antenne du 'palmier' de l'intérieur et les sources à droite de la photo.
http://www.ree.see.asso.fr/IMG/2pdf001/ ... 001_10.pdf