Le Hawkeye et le Greyhound c'est du "classique". Pendant la Libye il y a même eu un Greyhound qui a fait la navette plusieurs fois par semaine entre Hyères et le CDG. Arrivage de courrier et de colis réguliers, top pour le moral
Par contre le Super Hornet qui prend les brins sur le CDG, ça ne s'etait pas fait les fois précédentes !
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 7:47 am
par Yop127
Ca doit leur faire bizarre notre "tout petit" CDG par rapport à leur PA habituels
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 10:23 am
par ergo
Le plus dur doit être de choper les repères. Après je me fait pas trop d'illusion sur la capacité des pilotes à choper les brins.
Pilote - Dis donc il est encore loin le PA ... il est touuuut petit vu d'ici !
Troller - Heu ... t'es dessus !
Quant au plus bizarre ca doit être de voir l'avion qui se stoppe avec le pit au dessus de l'eau. Le deck étant plus court, ils doivent avoir l'impression que même accroché au brin ils vont finir à la baille !
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 12:11 pm
par jojo
ergo a écrit :
Quant au plus bizarre ca doit être de voir l'avion qui se stoppe avec le pit au dessus de l'eau. Le deck étant plus court, ils doivent avoir l'impression que même accroché au brin ils vont finir à la baille !
Je pense que ça le fait aussi sur Rafale et sur Hawkeye, surtout si tu chopes le brin 3
Après il ne faut pas faire trop de mythe autour de la petite taille du CDG. La zone des brins est de taille similaire (même si plus courte d'un brin) et c'est ça que le pilote vise. Il regarde le miroir, écoute son OA et voilà.
Le pilotes américains volent aussi dans des conditions où le CDG n'évolue pas, voir les vidéo sur le thème "pitching deck" sur youtube. Ce ne sont pas de manches non plus.
Par contre quand on observe les avions en finale, le Rafale semble plus stable sur trajectoire que les Hornet/ Super hornet. Surtout que sur les "Frelons" on voit bien les gouvernes qui battent dans les sens. Sur Rafale c'est quasi imperceptible vu du pont.
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 12:29 pm
par TOPOLO
Il faut voir aussi qu'un Rafale apponte à 16 d'AoA (ou pas loin), un Hornet à 7.5 pour des vitesses assez proches.
pour avoir une telle portance avec une si faible incidence, il faut un profil tellement hypersustenté que l'effcicacite des gouvernes de profondeur doit en être assez eéduite (d'où les grands détatetements visibles).
Je pense que si on avait su faire un Rafale appontant autour de 8 d'AoA et dont élevons et canards battaient dans tous les sens, on l'aurait fait.
C'est juste que chez Boeing/McDonnel il n'ont pas fait de compromis sur l'assiette en approche.
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 12:41 pm
par jojo
Je te fait confiance pour le débattement des gouvernes.
Mais je trouvais que le (Super) Hornet avait aussi plus de mouvements en roulis et de variations d'assiettes. Après ce n'est ne sont que des impressions visuelles, ça vaut ce que ça vaut
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 1:09 pm
par TOPOLO
Il est bien possible qu'une voilure aussi hypersustentée soit aussi plus sensible au roulis induit et couplage divers... ils ont privilégié le nez bas, ça leur coute sand doute pas mal coté stabilité / autorité des gouvernes.
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 1:27 pm
par ergo
jojo a écrit :
Je pense que ça le fait aussi sur Rafale et sur Hawkeye, surtout si tu chopes le brin 3
Ah oui oui le rafale donne l'impression de finir dans l'eau.
Ce que je fait remarqué c'est que sur CVN USN le deck est plus long et même en chopant le dernier brin, la cabine reste au dessus du pont ... là, sur CDG, c'est pas le cas.
Donc le pilote Hornet ca doit lui faire tout drôle la première fois !
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 6:49 pm
par pappy2
GR_2/33_Yop a écrit :Ca doit leur faire bizarre notre "tout petit" CDG par rapport à leur PA habituels
Ben je dit peut-être une co.....e .....mais le cocher du F18 était peut-être de la Navale en échange...
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : ven. janv. 17, 2014 7:14 pm
par jojo
ergo a écrit :
jojo a écrit :
Je pense que ça le fait aussi sur Rafale et sur Hawkeye, surtout si tu chopes le brin 3
Ah oui oui le rafale donne l'impression de finir dans l'eau.
Ce que je fait remarqué c'est que sur CVN USN le deck est plus long et même en chopant le dernier brin, la cabine reste au dessus du pont ... là, sur CDG, c'est pas le cas.
Donc le pilote Hornet ca doit lui faire tout drôle la première fois !
Factuellement si, la cabine reste au dessus du pont. Après il y a l'impression visuelle. Faut bien un peu de marge pour pivoter et dégager les brins.
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 4:19 pm
par jojo
Je ne crois pas que cette vidéo de 2015 soit passée ici: appontages et catapultages de Hornet de l'USS Carl Vinson.
Vue cockpit depuis le C-2A Greyhound
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 5:21 pm
par *Aquila*
La finale du Greyhound est toujours magnifique. Je ne m'en lasse pas.
La vidéo des Hornet est prise sous un angle intéressant: on voit bien le jeu des trains après la prise du brin. Ça saucissonne terriblement! Un des aspects délaissés par la plupart des simus.
Merci, c'est super zouli!
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 5:27 pm
par jojo
Tu veux parler de l'effet de bascule qui projette l'avion sur la roulette de nez même sans attraper les brins ?
Il faudrait comparer avec d'autres TAG d'autres chasseurs, je me demande si ce n'est pas dû au train du Hornet.
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 6:22 pm
par *Aquila*
Oui, et quand le brin est pris, ça s'accompagne d'un roulis de part et d'autre. Ca existe, à l'état de tendance, sur les autres appareils, mais le F/A-18 y est très sensible. De mémoire, je crois que les A-6 et EA-6 également.
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 6:48 pm
par jojo
Je vais faire mon chauvin, mais en comparaison le Rafale M est solidement assis sur son train quand il apponte.
Le champion de la brouette c'était quand même le Cruzader
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 7:12 pm
par Poliakov
Faut dire que pour avoir vu ses même avions de très près se même jour ils sont en très mauvaise état, trappes en moins, interrupteurs cassé, pneumatiques rongé jusqu'au métal, rouilles .... alors je sais pas si ils nous on envoyé leur spécial poubelles volantesur le CDG ou si ils sont tous comme ça.
Toujours est-il que les ricains la navigabilité ils ne connaissent pas et que chez eux j'ai l'impression que tant que sa vol bah sa vol ....
Déjà toute façon si ça casse ils en ont un paquet qui font la queue derrière.... et ça c'est un mécano ricain qui me l'a laissé entendre, ils ne se font pas autant chier que nous avec la maintenance et les procédures... bref ils sont pas comme nous
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 7:20 pm
par jojo
Sauf qu'aujourd'hui la moitié de la flotte de Super Hornet/ Hornet est cuite et ça commence à se sentir
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 7:26 pm
par Poliakov
Ils récoltent leur manque d'entretiens énormes au fil des années dans une armée enclein au gaspillage à outrance, chose que nous on a jamais pus se permettre
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 7:33 pm
par *Aquila*
jojo a écrit :Je vais faire mon chauvin, mais en comparaison le Rafale M est solidement assis sur son train quand il apponte.
Le champion de la brouette c'était quand même le Cruzader
Même impression ici.
Ah ouais, le Crouze, c'était un séisme à chaque apponto!
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 7:59 pm
par Arsenal53
c'est pas tout neuf ce problème, regardez l'état des trappes de train d'un f-18 des Blue Angels qui date de 2009 au tout début de la video
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 8:41 pm
par *Aquila*
La vache! C'est cassé. Bon, c'est cassé "militaire". Symétrique, quoi. Mais bien cassé.
Re: Crossdeck Rafale Super Hornet
Publié : lun. févr. 13, 2017 8:58 pm
par jojo
Je me demande si ce n'est pas spécifique au Blue Angels ça...à force de faire les marioles avec le train sorti