L'argentine souhaite acheter des kfir
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Topic author - Dieu vivant
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L'argentine souhaite acheter des kfir
#1http://www.flightglobal.com/news/articl ... el-394770/
18 kfir qui devront être reconditionné.
Rappelons que le kfir n'est plus produit. Les avions proposés sont des exemplaires ayant appartenu à l'aviation israeliennz
18 kfir qui devront être reconditionné.
Rappelons que le kfir n'est plus produit. Les avions proposés sont des exemplaires ayant appartenu à l'aviation israeliennz
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#2Hello,
J'aime bien la "gueule" de ce Kfir!
L'avionique et l'armement doivent être au top.
Les Mirage (et dérivés) argentins doivent être à bout de souffle...
Merci pour la "news",
Komrad.
J'aime bien la "gueule" de ce Kfir!
L'avionique et l'armement doivent être au top.
Les Mirage (et dérivés) argentins doivent être à bout de souffle...
Merci pour la "news",
Komrad.
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#3Pas un mauvais choix.
Un bon avion, sùrement remis au gout du jour, tip top question équipement (on fait confiance aux Israëliens pour ça), leur permettant d'utiliser leur matériel de piste des III et à un prix probablement raisonnable.
Un bon avion, sùrement remis au gout du jour, tip top question équipement (on fait confiance aux Israëliens pour ça), leur permettant d'utiliser leur matériel de piste des III et à un prix probablement raisonnable.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#4Les moteurs par contre c'est du J-79.
Mais le système d'arme (sur le papier) a l'air pas mal. Il faut voir comment c'est intégré. L'Inde a eu des surprises sur son Programme Harrier LUSH. La portée du Derby ne semblait pas aussi bonne qu'espérée...
Wiki:
Mais le système d'arme (sur le papier) a l'air pas mal. Il faut voir comment c'est intégré. L'Inde a eu des surprises sur son Programme Harrier LUSH. La portée du Derby ne semblait pas aussi bonne qu'espérée...
Wiki:
Kfir Block 60 : Upgraded version of the C.10, The main feature of this variant is the use of AESA radar, proposed to the Bulgarian Air Force and Colombian Air Force. As of January 2014 Argentina is reported to be interested in a US$500m deal for eighteen Block 60 to replace its planned acquisition of second-hand Mirage F1M from Spain
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#5Ahhh... le marcher des avions de combat d'occasion; la France y est complètement absente (si l'on excepte les quelques Mirage 2000 vendus au Brésil). C'est une belle opportunité ratée, pourtant c'est pas les cellules de Mirage 2000 ou Mirage F1 qui manquent... sauf qu'on ne sait ni les vendre ni les revaloriser. Dommage...
@+
@+
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#6Tu oublies les Mirage F1 Marocains (Thales+Sagem). Les Pakistanais ont bien boosté leurs Mirage III/5
Mais oui c'est rare.
Il faut dire que contrairement à d'autres, on fait durer nos avions jusqu'à la fin de la fin. Pour avoir des 2000 à exporter d'occasion il faudrait anticiper les retraits et accélérer les livraisons de Rafale.
C'est pas la voie choisie !
Mais oui c'est rare.
Il faut dire que contrairement à d'autres, on fait durer nos avions jusqu'à la fin de la fin. Pour avoir des 2000 à exporter d'occasion il faudrait anticiper les retraits et accélérer les livraisons de Rafale.
C'est pas la voie choisie !
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Topic author - Dieu vivant
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Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#7Il n'y a pas que les Françaisjojo a écrit :Tu oublies les Mirage F1 Marocains (Thales+Sagem). Les Pakistanais ont bien boosté leurs Mirage III/5
Mais oui c'est rare.
Il faut dire que contrairement à d'autres, on fait durer nos avions jusqu'à la fin de la fin. Pour avoir des 2000 à exporter d'occasion il faudrait anticiper les retraits et accélérer les livraisons de Rafale.
C'est pas la voie choisie !
Les us sont devenus champion du maintient de vieux avions.
Combien de F-15,F-18, A-10 ont reçu des modifications de structure importantes pour continuer à voler.
Y'a-t-il eut des changement importants au niveau de la cellule des mirage 2000, F-1 pour prolonger leur vie ?
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#8On me corrigera si je me trompe, mais non, pas à ma connaissance. En tout cas pas de changement d'aile ou de chose de ce genre.warbird2000 a écrit :Il n'y a pas que les Françaisjojo a écrit :Tu oublies les Mirage F1 Marocains (Thales+Sagem). Les Pakistanais ont bien boosté leurs Mirage III/5
Mais oui c'est rare.
Il faut dire que contrairement à d'autres, on fait durer nos avions jusqu'à la fin de la fin. Pour avoir des 2000 à exporter d'occasion il faudrait anticiper les retraits et accélérer les livraisons de Rafale.
C'est pas la voie choisie !
Les us sont devenus champion du maintient de vieux avions.
Combien de F-15,F-18, A-10 ont reçu des modifications de structure importantes pour continuer à voler.
Y'a-t-il eut des changement importants au niveau de la cellule des mirage 2000, F-1 pour prolonger leur vie ?
Peut-être des pièces ajoutées en renfort sur des cadres de fuselage (criques sur les Mirage F1) mais j'en suis même pas sûr !
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#9Que se soit pour les Mirage F1 ou les Mirage 2000 y'a eu pas mal de "modifications" ou de "renforts" au niveau des attaches voilures (c'est là que le bas blesse). Mais d'un ordre général, il s'agit de cellules assez robustes qui peuvent aller bien au-delà de ce qui était prévu à l'origine. Pas besoin de changer certains éléments comme ça c'est vu sur les A-10 ou les Hawk...
Là où les avions français "pêchent" vraiment c'est l'avionique; un jour un pilote d'Atlantique a fait une comparaison qui m'a bien plu: "c'est comme les Mac, c'est super performant, mais on ne peut pas y apporter de grandes modifications sans tout changer". D'une manière générale, c'est un peu comme en informatique, si vous voulez changer de processeur pour améliorer les performances, il faut également changer la carte mère, donc les barrettes mémoire, donc l'alimentation, donc le boitier...et tant que vous y êtes la carte graphique (bref, un nouveau PC). Ce qui peut se faire "à la rigueur" pour un système Windows (ne changer qu'un élément mais sans avoir une cohérence pour autant), n'est pas facilement réalisable pour cette architecture.
L'avionique des avions français est un peu comme ça...on a du mal à rajouter de nouveaux équipements (sur étagère) car on fonctionne sur un système "franco-français", pas aux normes OTAN (bus standard MIL-STD-1553 par exemple). C'est certainement un peu moins vrai maintenant, mais la génération Mirage F1/2000 est comme ça, donc moins facilement évolutive. Après, certains pays s'y sont adaptés (Espagne par exemple pour le F1 EM), mais on ne peut pas nier qu'il existe beaucoup moins de standards "retrofit" (abordables) pour les chasseurs Dassault que pour un F-16 ou un F-18; et Dassault ne fait pas beaucoup d'efforts pour en proposer. Il faut également reconnaître à leur décharge qu'ils ne profitent pas non plus de l'effet série qui bénéficie aux avions US.
@+
Là où les avions français "pêchent" vraiment c'est l'avionique; un jour un pilote d'Atlantique a fait une comparaison qui m'a bien plu: "c'est comme les Mac, c'est super performant, mais on ne peut pas y apporter de grandes modifications sans tout changer". D'une manière générale, c'est un peu comme en informatique, si vous voulez changer de processeur pour améliorer les performances, il faut également changer la carte mère, donc les barrettes mémoire, donc l'alimentation, donc le boitier...et tant que vous y êtes la carte graphique (bref, un nouveau PC). Ce qui peut se faire "à la rigueur" pour un système Windows (ne changer qu'un élément mais sans avoir une cohérence pour autant), n'est pas facilement réalisable pour cette architecture.
L'avionique des avions français est un peu comme ça...on a du mal à rajouter de nouveaux équipements (sur étagère) car on fonctionne sur un système "franco-français", pas aux normes OTAN (bus standard MIL-STD-1553 par exemple). C'est certainement un peu moins vrai maintenant, mais la génération Mirage F1/2000 est comme ça, donc moins facilement évolutive. Après, certains pays s'y sont adaptés (Espagne par exemple pour le F1 EM), mais on ne peut pas nier qu'il existe beaucoup moins de standards "retrofit" (abordables) pour les chasseurs Dassault que pour un F-16 ou un F-18; et Dassault ne fait pas beaucoup d'efforts pour en proposer. Il faut également reconnaître à leur décharge qu'ils ne profitent pas non plus de l'effet série qui bénéficie aux avions US.
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Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#10Sur le marché du neuf aussigillouf1 a écrit :Ahhh... le marcher des avions de combat d'occasion; la France y est complètement absente
@+
Re: L'argentine souhaite acheter des kfir
#11Ce n'est pas tout à fait vrai. Une partie des avions retirés de service sont conservés en l'état pour pouvoir éventuellement être cédés à une puissance étrangère (ils sont classés RDS1). Les autres servent de pièces détachés pour nos propres besoins, et on sait qu'ils sont nombreux mais ce n'est pas le sujet.gillouf1 a écrit :Ahhh... le marcher des avions de combat d'occasion; la France y est complètement absente (si l'on excepte les quelques Mirage 2000 vendus au Brésil). C'est une belle opportunité ratée, pourtant c'est pas les cellules de Mirage 2000 ou Mirage F1 qui manquent...
Cette conservation n'est pas éternelle (manque de place, entretien suspendu, etc) donc il arrive un moment où ce stock s'évapore de lui-même. Dans l'intervalle, les remises à niveau éventuelles sont proposées par des boîtes spécialisées, y compris à l'étranger (la SABCA s'est ainsi intéressée pendant un temps à quelques F1 CT pour un prospect, sans donner suite).
Donc même si ça n'aboutit pas, il y a des choses de faites (il est vrai sans grandes convictions parce que les priorités sont ailleurs et que les quantités disponibles se limitent à 2 ou 3 demi-douzaine).