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La Turquie a choisi un système SAM Chinois => Russe

Publié : jeu. oct. 03, 2013 1:18 am
par jojo
C'est le HQ-9, copie du S-300 Russe, et cela au détriment du S-300 donc, du Patriote PAC-3 et de l'Aster 30.

Mais cela pose quelques problèmes par rapport à l'OTAN...

http://www.opex360.com/2013/10/02/la-tu ... -aerienne/

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : jeu. oct. 03, 2013 9:32 am
par ergo
Ils sont mignons la bas ....

C'est pour faire un pied de nez à Assad ? "Tiens regarde MOI j'en ai un".

L'OTAN déploi déjà quelque patriot en Turquie ... faut voir dans quel context un HQ-9 peut s'intégrer la dedans. On va fournir les STANAG associé aux chinois pour qu'ils rendent compatible leur lanceur / radar / CP ?

Ouuuuussaaam l'air mal partie c'te histoire !

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : jeu. oct. 03, 2013 10:33 am
par jojo
Les ricains sont furax, d'autant que la boite Chinoise qui fait le HQ-9 a enfreint l'embargo sur les armes à destination de la Corée du Nord, l'Iran et la Syrie, rien que ça...

Je pense qu'ils peuvent se brosser pour intégrer ça dans un réseau OTAN.

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : jeu. oct. 03, 2013 11:00 am
par ergo
Il est de toute façon hors de question pour l'OTAN de donner des Stanag à la chine .. non mais !

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : jeu. oct. 03, 2013 8:21 pm
par yoann_q
bizarre cet engin , d'après wikipedia , c'est une version custom des S300V par conséquent le PMU2 russe est supérieur sur le papier du moins , par contre le partenariat de Transfert de techno a du être un bon point , comme dit précédemment , on est pas prêt de le voir directement sur un réseau L16 otan celui là :exit:
(peut être via un C2 et encore)

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : jeu. oct. 03, 2013 11:23 pm
par jojo
Après peut-être qu'ils s'en foutent de le brancher sur un système OTAN. Les Grecs on finit par racheter les S-300 Chypriotes qui avaient été déménagés en Crète pour ne pas vexer les Turcs. Ils les utilisent donc 2 batteries de manière locale pour défendre l'île (port OTAN + base aérienne de La Sude).

Les Chypriotes en échange ont pris du SA-15. :hum:

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : dim. oct. 06, 2013 5:17 pm
par panzerblitz
En fait S-300 est une appellation plus générique qu'autre chose, et le 300 V et P sont issus de constructeurs distincts, avec des missiles, radars, C3I tout à fait distincts. Si vous voulez un bouquin bien fichu sur le sujet, écrit par des gens ayant bossé sur les deux matériels, je conseille (en russe) :

PETUKOV S. I., CHESTOV I.V., Istoria sozdania i razvitia vorujeniï i voennoï tekhniki PVO Sukhoputnikh voïsk Rossii – Partie 2, Moscou, 1997

Le S-300 V a été conçut comme un système de protection à l'échelle du corps d'armée, alors que le P est d'avantage un S-400 avant l'heure. Du coup, lorsque la Russie annonce fin juillet dernier la reprise des négociations pour la vente de S-300 V à l'Iran, personne ne becte ou presque, alors que le PMU-2 négocié en 2009, bennnn je crois que tout le monde s'en souvient un peu. Ce qu'Assad aurait acheté en 2010, c'est justement du PMU, donc à une année lumière au dessus d'un HQ-9 - donc en gros un S-300 V du milieu des '90s - qui plus est en version export.

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : dim. oct. 06, 2013 11:33 pm
par jojo
Mon Russe est un peu rouillé, si tu avais la même chose en Français ou en Anglais je t'en serai extrêmement reconnaissent :emlaugh:

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : lun. oct. 07, 2013 5:37 pm
par panzerblitz
Mon Russe est un peu rouillé, si tu avais la même chose en Français ou en Anglais je t'en serai extrêmement reconnaissent
Bah tu sais, si j'avais un moyen d'éviter de longues heures de traduction :crying:
En fait les deux tomes peuvent être commandés sur le site PVO guns.ru. Perso, j'ai opté pour des photocopies intégrales à la bibliothèque technique de Moscou (GPNTB), biscotte je rédige une série de quatre articles sur la DCA soviétique. Quand j'ai le temps traduction, ça à l'intérêt de faire progresser le niveau pour le prochain MAKS, et sinon scan puis OCR. Mais là je n'en suis pas encore aux années 80, j'ai juste survolé ce qu'ils en disaient.

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mar. sept. 12, 2017 5:21 pm
par jojo
SAV: finalement, plutôt qu'une copie Chinoise, la Turquie a opté pour l'original !
Ce sera donc le système Russe S-400 Triumph / SA-21 Growler !

ça va devenir intéressant l'OTAN !
http://www.opex360.com/2017/09/12/la-tu ... sse-s-400/

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mar. sept. 12, 2017 5:48 pm
par Dédale
Et à vous lire, la Turquie n'est pas en mesure de fournir les STANAG qui vont bien à la Russie ? Parce que les permissions des kouffars ils s'en tapent... :hum:

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mar. sept. 12, 2017 9:34 pm
par jojo
Là où ça va devenir intéressant c'est pour la livraison des F-35 à un pays copain comme cochon avec la Russie (désolé trop facile :exit:)

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 8:16 am
par yoann_q
Pour la mise en réseau Il y a des précédents en 2000 les Grecs ont acheté du sa15 qu ils ont ensuite interface en l11b , les travaux ont été réalisés par des entreprises locales . À l heure ou la sécurité informatique à plus d importance, il va falloir des garanties avant de donner des accès réseau à ce genre de système

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 12:17 pm
par spiral reborn
ouais enfin d'un autre coté ont peut également compatir avec la raison réelle du choix du système: la possibilité de le déployer ou ils veulent dans leur pays sans avoir a répondre aux US.

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 6:37 pm
par yoann_q
C est définitivement leur choix ou ils vont revenir en arrière ? C est important avant de changer le titre :banana:

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 6:52 pm
par ergo
Ca va donner un ENORME intérêt à organiser le prochain exo nato en Turquie ça !
Et la France prévoit déjà d'envoyer un Gabriel et le Dupuy-de-Lôme.

:jerry:

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 8:07 pm
par yoann_q
ergo a écrit :Ca va donner un ENORME intérêt à organiser le prochain exo nato en Turquie ça !
Et la France prévoit déjà d'envoyer un Gabriel et le Dupuy-de-Lôme.

:jerry:
pourquoi pas, mais les russes font comme nous --> les versions exports ont quelques différences :hum:

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 8:47 pm
par jojo
yoann_q a écrit :C est définitivement leur choix ou ils vont revenir en arrière ? C est important avant de changer le titre :banana:
Le président Turque prétend que son pays a déjà versé un acompte...

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 8:51 pm
par jojo
ergo a écrit :Ca va donner un ENORME intérêt à organiser le prochain exo nato en Turquie ça !
Et la France prévoit déjà d'envoyer un Gabriel et le Dupuy-de-Lôme.

:jerry:
Un peu comme ça par exemple:
http://www.haaretz.com/israel-news/1.811717

Israel organise de temps en temps des exercices avec l'armée de l'air Bulgare.
Ils lance des COMAO à 40 avions depuis Israel contre les MiG 29 et S-300 Bulgare.

Ce n'est pas le premier exercice du genre.

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois...

Publié : mer. sept. 13, 2017 10:38 pm
par Rob1
jojo a écrit :Israel organise de temps en temps des exercices avec l'armée de l'air Bulgare.
Ils lance des COMAO à 40 avions depuis Israel contre les MiG 29 et S-300 Bulgare.
L'article ne dit pas exactement que les avions voleront en COMAO depuis Israël (mais c'est possible).

Merci pour cette info intéressante, en tout cas.

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois => Russe

Publié : mer. sept. 13, 2017 11:30 pm
par jojo
Je me base sur des articles de presse sur des exercices antérieurs (je ne sais plus si c'était Air Fan ou Air Forces Monthly). Comme je disais, ce n'est pas la première édition.
Israël s'entraine pour des raids longue distance contre une opposition S-300 et MiG 29...suivez mon regard :hum:

Israël peut aussi s’entraîner contre les S-300 Grec, ex-Chypriotes "rapatriés" en Crête.
Ils avaient été acquis par Chypre et cela avait fortement énervé les Turcs :emlaugh:
http://www.defens-aero.com/2015/05/f-16 ... grece.html

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois => Russe

Publié : jeu. sept. 14, 2017 1:51 pm
par TooCool_12f
d'un autre côté, ils achètenet pas juste quelques missiles, c'est un système complet.. l'interfaçage avec l'OTAn, ils peuvent s'en balancer, à la rigueur, il s'agit pas d'un système comme un avion qui ferait des OPEX, le dispositif est terrestre et à employer sur leur territoire, isl peuvent très bien choisir de s'en sevrir pour protéger une zone donnée avec, et peu importe si c'est pas en réseau avec d'autres systèmes ailleurs

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois => Russe

Publié : jeu. sept. 14, 2017 2:53 pm
par jojo
Le problème c'est que les avions Turcs doivent utiliser le système IFF mode 4 de l'OTAN.
Donc il faudra que les S-400 reconnaissent le mode 4 OTAN ami. Il ne faudrait pas que les info fuitent vers la Russie.

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois => Russe

Publié : jeu. sept. 14, 2017 6:57 pm
par Vico
...Ou équiper les avions Turcs d'un système IFF "Russe" reconnu par le S-400...mais il ne faudrait pas que les infos fuitent vers l'OTAN
:exit:

Re: La Turquie a choisi un système SAM Chinois => Russe

Publié : jeu. sept. 14, 2017 7:21 pm
par jojo
Ça serait rigolo un IFF Russe sur un F-35A lol