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F117 gris

Publié : sam. mai 11, 2013 11:02 am
par Milos
J'ai reçu une photo d'un F117 gris. Je sais bien que l'important est la matière de la peinture, la teinte est secondaire. Même s'il était aux couleurs de la bannière étoilée, ça ne changerait rien. Mais visuellement, ça change tout et c'est la première fois que j'en vois un. :detective

[img][IMG]http://img801.imageshack.us/img801/9285 ... 7agris.jpg[/img][/IMG]

Vous connaissiez ? :huh:

Publié : sam. mai 11, 2013 11:20 am
par fougamagister
Oui je connaissais. En cherchant plus d'infos, je suis tombé sur ça: http://au.businessinsider.com/stealth-b ... tti-2013-2

La peinture gris 2 tons, semblerait être plus efficace en terme de confusion visuelle pour des missions de jours.

Il y a même eu ça au tout début, mais je crois que c'était plutôt destiné à des fins commerciales qu'opérationnelles ...

Image

Publié : sam. mai 11, 2013 1:11 pm
par Milos
fougamagister a écrit :je crois que c'était plutôt destiné à des fins commerciales qu'opérationnelles ...
Avec un camo aussi pourrave, on comprend qu'ils ne l'aient pas vendu :sweatdrop

Publié : sam. mai 11, 2013 1:21 pm
par Kamov
D'ailleurs pourquoi était-il camouflé ce machin là, puisqu'il était invisible :sweatdrop

Publié : sam. mai 11, 2013 1:48 pm
par fougamagister
Invisible aux radars, pas à l'oeil ! C'est ce que dit l'article, vu que l'avion était utilisé de nuit, le camo noir était de mise, mais comme il était envisagé de l'utiliser de jour, le "full black" c'était pas vraiment idéal...
Je crois aussi que certaines couleurs ou schémas trompent l'évaluation des distances des viseurs optiques.

Pour la camo sable clairement calqué sur les couleurs des avions israéliens, je crois qu'il n'y pas besoin de plus d'explications :)

Publié : sam. mai 11, 2013 1:54 pm
par EFG_Richy
Il me semblait que le meilleur camouflage de nuit était le gris justement, pas le noir.
Enfin, c'est ce que pensaient les allemands pour leur chasse de nuit pendant la Deuxième Guerre Mondiale.
Cela a évolué depuis cette idée, ou le F-117 gris était aussi un test pour la nuit?

Publié : sam. mai 11, 2013 2:24 pm
par Sybou
Peut-être à cause des projecteurs à l'époque?

Publié : sam. mai 11, 2013 2:37 pm
par anto-big-boss
Concernant le camo sable, j'avais lu qu'il s'agissait d'une astuce pour que les formes de l'avion soient "brouillées" lorsqu'on le voit sur des photos satellites... Histoire que les russes n'arrivent pas à déterminer la forme et les dimensions exactes de l'avion depuis l'espace. D'ailleurs, même les photos publiques du F-117A des débuts sont prises avec des angles de vue inhabituels, qui là aussi masquent les formes exactes et les dimensions... Ce qui fait notamment que les dessins ou les maquettes conçus a partir de ces photos sont grossièrement faux (j'ai en ma possession un livre d'Enzo angelucci sur lequel le plan 3 vues du Nighthawk est assez amusant à regarder, maintenant qu'on connait sa véritable apparence !).

Publié : sam. mai 11, 2013 3:18 pm
par fougamagister
En fait le gris était utilisé par les allemands car, lorsque pris dans les faisceaux des projecteurs (blancs), l'avion se voyait moins qu'un avion noir. Le Lancaster au ventre noir lui, formait tout de suite une silhouette visible dans le faisceau blanc.
Au milieu d'un ciel nocturne illuminé, les chasseurs de nuit n'étaient pas repérés par les équipages de bombardiers grâce à cette couleur.
En même temps, certains chasseurs avaient le ventre peint en noir, je suppose que cela avait pour objectif d'être facilement identifiés par la DCA.

Donc le noir était parfait pour se fondre dans une nuit normale, mais dès que les projecteurs s'allumaient, le gris était plus efficace.

Dans le cas du F-117, la vitesse et sa furtivité radar étaient certainement un atout suffisant pour que l'effet de surprise le rende indétectable à vue de nuit.

Publié : sam. mai 11, 2013 6:32 pm
par Col. Chibani
fougamagister a écrit : En même temps, certains chasseurs avaient le ventre peint en noir, je suppose que cela avait pour objectif d'être facilement identifiés par la DCA.
Et même certains appareils anglais (Defiant et Hurricane), une aile blanche et l'autre noire.

Publié : sam. mai 11, 2013 6:52 pm
par EFG_Richy
En même temps les He-219 par exemple, ne chassaient pas vraiment les bombardiers grâce aux projecteurs.
Les projecteurs c'était surtout pour les appareils pratiquant le "Wilde Sau", en attente près des villes.
Les chasseurs de nuit avec radar embarqué attaquaient sur la route des bombardiers sans attendre d'être près des villes.
Et si ces appareils étaient peints aussi en gris , j'avais lu que c'était parce que les nuits complètement noires étaient rares, et qu'on voyait moins un appareil gris qu'un noir quand il y a un peu de lune, ce qui permet de s'approcher sans se faire repérer par les mitrailleurs.

D'où ma question de savoir si c'était toujours d'actualité d'être toujours moins visible en gris qu'en noir de nuit (sans projo), ou si l'idée allemande était dépassée maintenant.
Ce F-117 gris m'a fait penser à la chasse de nuit, et supposer que les ricains avait fait des tests, mais cela n'a sûrement pas de rapport, car il fait plus gris/bleu comme certains F-15.

Publié : sam. mai 11, 2013 7:29 pm
par Rob1
Les Anglais avaient fait le même constat sur leurs chasseurs de nuit, qu'ils avaient fini par peindre avec des camouflages pratiquement identiques aux appareils diurnes (AJ ancienne formule n°14, été 2000).

A priori, pas de raison que la manière de voir ait changé (un avion très lointain, même blanc, a l'air d'être un point noir). Par contre, l'importance du camouflage s'est réduite avec l'arrivée du radar et de l'infrarouge... Je parierais plutôt que la couleur d'origine du F-117 n'a simplement pas été très "réfléchie".

Publié : sam. mai 11, 2013 10:34 pm
par Col. Chibani
Milos a écrit :... Je sais bien que l'important est la matière de la peinture, la teinte est secondaire. Même s'il était aux couleurs de la bannière étoilée, ça ne changerait rien. Mais visuellement, ça change tout et c'est la première fois que j'en vois un. :detective
Es-tu sûr que la couleur ne change rien ?
Je sais que les radômes des premiers M2000 étaient noirs, car la peinture grise poreuse aux ondes radars n'était pas encore au point.

Peut-être que pour des raisons similaires la peinture du F-117 était noire, avant que d'autres couleurs soient disponibles.
Pour paraphraser Henri Ford : "Any customer can have a F-117 painted any colour that he wants so long as it is black".

Publié : mar. mai 14, 2013 12:31 pm
par LighTning
fougamagister a écrit :Oui je connaissais. En cherchant plus d'infos, je suis tombé sur ça: http://au.businessinsider.com/stealth-b ... tti-2013-2

La peinture gris 2 tons, semblerait être plus efficace en terme de confusion visuelle pour des missions de jours.

Il y a même eu ça au tout début, mais je crois que c'était plutôt destiné à des fins commerciales qu'opérationnelles ...

Image
Le camouflage trois tons fut testé au début des essais en vol du F117 dans le but de masquer les facettes de l'avion mais il n'a pas tenu ses promesses.

Publié : mar. mai 14, 2013 1:07 pm
par Warlordimi
La peinture du F117 n'est pas un camo, mais une peinture "absorbante" ou plutôt "déviante" qui renvoie un faible % d'ondes. Le gris et le camo israélien sont passés par dessus le noir!

C'est une évolution de celle des U2 et SR71 (le SR71, c'était aussi pour la protection thermique).