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Crash d'un HA-200 Saeta à Madrid

Publié : dim. mai 05, 2013 8:52 pm
par larsenjp
L'avion s'est écrasé lors d'une exhibition à Madrid cet après-midi.
Le pilote, un officier de l'Ejercito del Aire, est décédé des suites de ses blessures. Apparemment, plusieurs personnes ont été blessées dans l'accident.

Une page en espagnol avec une video du crash :

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/05/ ... 31302.html

Publié : dim. mai 05, 2013 10:50 pm
par HudLx
:sad: Vidéo que devraient regarder les inconscients qui font des passages ultra-bas. Dans les commentaires, il est dit que le pilote était très entraîné, comme quoi ça n'empêche rien, le risque est bien présent. Qu'il repose en paix, condoléances à sa famille.

VMFA_Hud / }{ùd£x

Publié : dim. mai 05, 2013 11:10 pm
par Daube
Je veux bien qu'on dise que les passages bas sont dangeureux.
Mais dans le cas present, c'est surtout son "approche" qui a foire, non ? J'ai l'impression que l'avion etait lent (mais c'est peut-etre juste un effet du zoom de la camera), et que le pilote a tire sur le manche a fond juste avant que l'avion ne disparaisse (on voit l'avion cabrer, non?).
Il n'y aurait pas eu une panne moteur ? Un decrochage ?

Publié : dim. mai 05, 2013 11:50 pm
par larsenjp
Sans traduire tout l'article, il semble que la queue de l'appareil a percuté le toit d'un bâtiment ; une aile s'est alors détachée et est allée détruire plusieurs voitures garées à proximité. Le reste de l'avion s'est ensuite écrasé contre un hangar de la police et a pris feu. Apparemment, à l'autre bout du hangar se trouvaient les réservoirs de carburants de l'aérodrome...

Quant au pilote, il avait une grande expérience et avait notamment participé à des opérations sur la Lybie sur F-18 ; si j'ai bien compris, il était devenu aide de camp du ministre de la Défense espagnol.

Les autres blessés sont des personnes légèrement brûlées, notamment des policiers qui ont dû essayer de secourir le pilote.

Publié : lun. mai 06, 2013 7:27 am
par gillouf1
HudLx a écrit ::sad: Vidéo que devraient regarder les inconscients qui font des passages ultra-bas. Dans les commentaires, il est dit que le pilote était très entraîné, comme quoi ça n'empêche rien, le risque est bien présent. Qu'il repose en paix, condoléances à sa famille.

VMFA_Hud / }{ùd£x
Mouais...

J'imagine que les règles de sécurité en meeting doivent être à peu près les mêmes qu'en France (donc hauteur mini à respecter, pas de survol du public...) et que sa présentation était validée (respectait donc ces minimas).

Là, certainement que quelque chose a "cloché": problème mécanique (c'est pas vraiment un avion récent), malaise du pilote ou erreur de pilotage. A priori donc, rien à voir avec un quelconque passage bas (improvisé ou pas).

@+

Publié : lun. mai 06, 2013 7:38 am
par ceramix
Daube a écrit :Je veux bien qu'on dise que les passages bas sont dangeureux.
Mais dans le cas present, c'est surtout son "approche" qui a foire, non ?
trop près de l'axe, trop bas : la trajectoire est en virage et en descente, les ailes ne sont à plat que quand il disparait derrière le hangar. Il s'est mis dans une impasse : pas possible à la fois de serrer plus le virage pour finir sur l'axe et de faire cesser la descente (mettre les ailes à plat = passer sur le public)

pas en config approche (train rentré).

Daube a écrit : J'ai l'impression que l'avion etait lent (mais c'est peut-etre juste un effet du zoom de la camera), et que le pilote a tire sur le manche a fond juste avant que l'avion ne disparaisse (on voit l'avion cabrer, non?).
IMO c'est un effet du zoom : il est lisse et il descend.


Daube a écrit : Il n'y aurait pas eu une panne moteur ? Un decrochage ?
à priori, non avec un biréacteur (et quand bien même, en panne moteur il aurait cessé le virage immédiatement).

à condition de séparer le virage et la descente, un passage bas peut ne pas être dangereux.

Publié : lun. mai 06, 2013 10:37 am
par Franck66
Ceramix,

Je n'ai pas vu la vidéo mais d'après l'article que j'ai lu l'avion aurait décroché en haut d'une boucle, il a réussi a reprendre le contrôle mais trop bas et c'est là qu'il aurait percuté le bâtiment.

Si c'est la réalité on est loin des fangios qui s'amuse à tondre les pelouses

Publié : lun. mai 06, 2013 10:37 am
par LUSO 83
Au delà du drame que je respecte, ce n'était pas le seul HA-200 Saeta en vol?

Publié : lun. mai 06, 2013 11:40 am
par HudLx
Ce que je voulais dire, c'est que même en se mettant des marges de sécurité et en faisant les choses dans les règles de l'art et la plus parfaite légalité, on n'est jamais à l'abri d'un grain de sable dans l'engrenage. Et aussi près du sol, c'est souvent fatal, au minimum dangereux.

VMFA_Hud / }{ùd£x

Publié : lun. mai 06, 2013 2:06 pm
par larsenjp
Apparemment, cet avion volait en exhibition tous les premiers dimanches de chaque mois sur cet aérodrome, mais pas forcément avec ce pilote.

Une video un peu plus complète des moments précédents l'accident :

http://www.youtube.com/watch?v=n6igv84tAvM

A priori, vu certaines vidéos, ça aurait pu être pire ; certaines personnes au sol ont eu de la chance.

Publié : lun. mai 06, 2013 2:09 pm
par Franck66
ce n'est donc pas le scénario que j'évoquais plus haut. bizarre de se louper sur une oreille

Publié : lun. mai 06, 2013 5:49 pm
par larsenjp
Oui, comme dit plus haut, ça donne l'impression qu'il s'est mis tout seul dans la panade. Peut-être n'était-il pas si expérimenté que ça sur cet avion.

Publié : lun. mai 06, 2013 5:56 pm
par larsenjp
Question sécurité par contre, il semble que le périmètre n'était pas aussi clair que ça:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/0 ... ?rel=rosEP

Du coup, une association d'habitants proche de l'aérodrome a demandé l'arrêt des exhibitions.

Publié : mer. mai 08, 2013 8:44 am
par sport02
tout simplement ça ressemble a d' autres crash de meeting lorsque la manoeuvre est exécutée a trop basse altitude avec le risque de manquer de hauteur pour se récupérer .

Publié : mer. mai 08, 2013 9:42 am
par Warlordimi
Une deuxième vidéo, prise de presque l'endroit où l'appareil s'est crashé est visible sur le net (ou MP).

Sans bâtiments et en zone dégagée, le pilote aurait pu remonter et n'avoir qu'à changer de pantalon. C'est très rapide, mais on dirait qu'il tape dans un accessoire urbain, style poteau d'éclairage ou autre.

Et certains ont été TRES chanceux vu l'endroit où il est tombé! :sad:

Publié : mer. mai 08, 2013 10:47 am
par Corktip 14
De fait, sur cette vidéo, il a l'air de ne plus descendre et d'être en virage, jusqu'à ce que l'aile tape...

Et ouais, ça aurait pu faire beaucoup plus mal, y'a qu'à voir d'où ça a été filmé!

Publié : mer. mai 08, 2013 11:00 am
par larsenjp
C'est clair, à vue de nez une vingtaine de mètres!

L'affaire a d'ailleurs déclenché une petite polémique à Madrid avec toujours le même problème en toile de fond : le terrain était là avant mais s'est fait rattrapé par l'urbanisation.

Publié : mer. mai 08, 2013 2:19 pm
par flavonoide
gillouf1 a écrit :Mouais...

J'imagine que les règles de sécurité en meeting doivent être à peu près les mêmes qu'en France (donc hauteur mini à respecter, pas de survol du public...)

@+
Pas sur, j'ai assisté à un festival à Moron en 2001, mes oreilles se souviennent encore d'un passage juste au dessus du public d'un F-18 virant au décollage, les roues pas encore rentrées, à vue de nez, 50m de hauteur grand maximum. Les règles ont peut-être évolué depuis mais ce jour là, j'ai vu des choses qui n'avaient plus court en france depuis les années 80...

Publié : jeu. mai 09, 2013 1:04 pm
par sport02
c' est peu être les règles qui sont a revoir de nouveau .

Publié : sam. mai 18, 2013 11:32 am
par Kamov