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question sur le D520

Publié : mar. avr. 02, 2013 10:34 pm
par pierre118
bonjour à tous

voila une petite question qui me chipote depuis 2, 3 jours, j'ai lu dans un bouquin que dans les années 90', une poignée de russe ont passé commande d'une dizaine de YAK de la seconde guerre mondiale à la firme yakovlev, et qui fut bien sur construits et livrés.
voici ma question ( et je vais sans doute me faire taper les doigts) : est ce que la firme dewoitine existe toujours ?
car rien ne dit qu'elle est fermée.

Publié : mar. avr. 02, 2013 10:37 pm
par Max.le-rouge
...ça ne ferai pas deux questions ça ?

Publié : mar. avr. 02, 2013 11:11 pm
par pipo2000
histoire complexe apparemment :

http://en.wikipedia.org/wiki/Dewoitine

Publié : mar. avr. 02, 2013 11:16 pm
par jeanba
Les établissements Dewoitine sont maintenant l'usine Airbus St Eloi

Publié : mar. avr. 02, 2013 11:17 pm
par actionjoe
Ben Construction Aéronautiques Emile Dewoitine>SNCASE>Sud-Aviation>Aérospatiale>EADS.:sweatdrop

une poignée de russe ont passé commande d'une dizaine de YAK de la seconde guerre mondiale à la firme yakovlev, et qui fut bien sur construits et livrés.
Par contre ça me semble vraiment incroyable ça. Parce que, autant qu'ils aient encore les plans tout ça, ok, mais les machines et la main d'oeuvre?

Publié : mer. avr. 03, 2013 12:19 am
par jojo
actionjoe a écrit :Ben Construction Aéronautiques Emile Dewoitine>SNCASE>Sud-Aviation>Aérospatiale>EADS.:sweatdrop




Par contre ça me semble vraiment incroyable ça. Parce que, autant qu'ils aient encore les plans tout ça, ok, mais les machines et la main d'oeuvre?
Je sais pas pour les Yak, mais les Me 262 et les Flug Werk 190 ça se fait :innocent:

Il y a eu aussi des Yak 11 transformé en Yak 3 avec des moteurs Merlin...

Publié : mer. avr. 03, 2013 8:41 am
par Milos
Il y a eu un gros scandale avant-guerre. Un sympatisant a livré aux Russes les plans du D520 (dont le moteur-canon) avec lesquels ils ont fait le Yak.

Donc à la question "à quoi aurait ressemblé le D520 s'il avait eu la carrière du Spit ?", on pourrait répondre "au Yak 9" :yes:

Publié : mer. avr. 03, 2013 9:57 am
par ironclaude
actionjoe a écrit : Par contre ça me semble vraiment incroyable ça. Parce que, autant qu'ils aient encore les plans tout ça, ok, mais les machines et la main d'oeuvre?
pour les Yak neufs: Oui, je m'en souviens, je crois que c'était dans les années 90, il n'y avait plus aucune commandes de l'Armée de l'Air Russe, et les avionneurs prenaient tout ce qui leur était proposé.

je crois que lesYak en question ont surtout été vendus aux USA: c'était une façon de se rocurer un warbird neuf et pas trop cher.

je crois aussi qu'un de ces Yak avait été exposé au Salon du Bourget.

pour la fabrication, je crois qu'ils n'avaient pas à l'époque beaucoup de machines compliquées et que ces avions étaient surtout faits à la main, donc pas d'impossibilité d'en refaire aujourd'hui... surtout avec plein de bras disponibles comme ça a du être le cas chez les Russes il y a 15-20 ans...

Publié : mer. avr. 03, 2013 12:10 pm
par actionjoe
mais les Me 262 et les Flug Werk 190 ça se fait
Par des entreprises "spécialisées" là dedans, non? C'était plus le fait que ce soit une entreprise qui produit du "moderne" qui se remette à faire du fond(mais alors, très au fond) de son catalogue que je trouvais étrange, mais effectivement dans la situation de la Russie des années 90, ça peut un peu mieux se comprendre, au temps pour moi.

Publié : mer. avr. 03, 2013 12:37 pm
par Milos
ironclaude a écrit :pour la fabrication, je crois qu'ils n'avaient pas à l'époque beaucoup de machines compliquées et que ces avions étaient surtout faits à la main, donc pas d'impossibilité d'en refaire aujourd'hui... surtout avec plein de bras disponibles comme ça a du être le cas chez les Russes il y a 15-20 ans...
Oui, mais il y a aussi de la fonderie lourde (moteur) et là il faut du matos en conséquence :sweatdrop

Publié : mer. avr. 03, 2013 12:43 pm
par TooCool_12f
Yakovlev a, effectivement, produit des Yak-3M (répliques de construction métallique, en gros) neufs dans les années '90 (d'ailleurs, il me semble que c'est toujours au catalogue), avec, comme différence principale la motorisation, un Allison V-1710 à la place du klimov d'origine (plus facile d'en obtenir car il y en a eu de construits en pagaille). Pour l'outillage, il semble qu'on avait retrouvé l'outillage d'origine, gentiment rangé et oublié (littéralement) depuis des décennies du côté des usines yakovlev...


on peut en voir ça et là en meetings, et ils sont vraiment impressionnants, notamment celui-ci:

http://www.white-100.com/yak-3.html


une vidéo de sa démo à Duxford:

http://www.youtube.com/watch/?gl=GB&hl= ... N1-5BP0xSU


ce truc, quand il commence à tirer ses chandelles, au début on a l'impression qu'il va jamais s'arrêter de monter...

Publié : mer. avr. 03, 2013 1:33 pm
par jojo
Autant pour moi, je parlais de Merlin mais il me semble bien que les Yak 11 ont aussi été convertis avec des Allison. Faut dire qu'un Merlin ça doit être un peu plus côté pour motorisé des Spits ou Mustang :sweatdrop

Publié : mer. avr. 03, 2013 3:48 pm
par pierre118
merci pour vos réponses, donc cela serai possible de commander un D520 alors, mmm, interessant

Publié : mer. avr. 03, 2013 3:53 pm
par TooCool_12f
euuuhhh... non, un yak plutôt ;)

Publié : mer. avr. 03, 2013 4:05 pm
par jeanba
pierre118 a écrit :merci pour vos réponses, donc cela serai possible de commander un D520 alors, mmm, interessant
Pour le D520, il faut aller à Toulouse, tu as les plans

Publié : mer. avr. 03, 2013 4:17 pm
par Waroff
pierre118 a écrit :merci pour vos réponses, donc cela serai possible de commander un D520 alors, mmm, interessant
jeanba a écrit :Pour le D520, il faut aller à Toulouse, tu as les plans
Dans un cas comme celui ci (et bien d'autre), faut surtout avoir un bon plan....avec son banquier! lol

Publié : mer. avr. 03, 2013 4:58 pm
par ergo
pipo2000 a écrit :histoire complexe apparemment :

http://en.wikipedia.org/wiki/Dewoitine

Oui oui complexe ... regarde le bordel !

Image

Publié : mer. avr. 03, 2013 6:23 pm
par TooCool_12f
quelqu'un aurait-il une aspirine siouplait? :sweatdrop

Publié : mer. avr. 03, 2013 7:12 pm
par Claymore
J'ai pas vu Bloch là dedans...

Publié : mer. avr. 03, 2013 7:14 pm
par Claymore
Waroff a écrit :Dans un cas comme celui ci (et bien d'autre), faut surtout avoir un bon plan....avec son banquier! lol
Aussi parce qu'il va aussi falloir reconstruire tout l'outillage...

Publié : mer. avr. 03, 2013 9:04 pm
par fred 41
Un des Yak produit dans les années 90, ici présenté au Bourget en 1993.

Image

Publié : mer. avr. 03, 2013 9:17 pm
par ALF
TooCool_12f a écrit : ce truc, quand il commence à tirer ses chandelles, au début on a l'impression qu'il va jamais s'arrêter de monter...
ça, c'est valable pour tous les modèles de Yak

Publié : jeu. avr. 04, 2013 12:03 am
par Col. Chibani
pierre118 a écrit :... j'ai lu dans un bouquin que dans les années 90', une poignée de russe ont passé commande d'une dizaine de YAK de la seconde guerre mondiale à la firme yakovlev, et qui fut bien sur construits et livrés.
...
Quelques précisions : une vingtaine de Yak-3UA (ou -3M) ont été construits en 1993-1995 par Yakovlev dans le cadre d'un contrat passé avec le Gunnell Museum de Santa Monica. Outre le moteur et l'hélice qui sont différents de l'original, la construction est entièrement métallique., et les pneus plus épais ont entraîné l'installation de trappes de train légèrement bombées.
Le premier exemplaire fut le 0470101, sur la photo de fred41.

Publié : jeu. avr. 04, 2013 8:54 am
par Milos
Imaginons qu'un milliardaire fasse construire un D520 (par exemple).

Comment classifier un avion construit à neuf et à l'identique ? Serait-ce un warbird au sens collection ? Une réplique ?

Publié : jeu. avr. 04, 2013 3:10 pm
par Waroff
Milos a écrit : Comment classifier un avion construit à neuf et à l'identique ? Serait-ce un warbird au sens collection ? Une réplique ?
Bonjour,
Je dirais une copie, la réplique s'accordant des arrangements.