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Cherche conseil pour livres sur la carrière ops du SR 71

Publié : lun. déc. 24, 2012 3:43 pm
par Dakota
Bonjour à tous.

A l'attention de la modération: en section biblio, je n'ai vu que des topics dédiés aux ouvrages proprement dits, pas à une recherche. J'ai donc posté ici dans le doute. Désolée si d'aventure ce choix était le mauvais.

Je voudrais me cultiver à propos de la carrière opérationnelle du SR 71 (ma recherche ne porte pas sur ses caractéristiques ni sa genèse donc). Il y a pas mal d'ouvrages disponibles sur le sujet, notamment en anglais, et j'ai lu quelques topics qui en parlaient dans la section biblio. Ceci dit j'aimerais savoir s'il existe un ou deux ouvrage(s) de référence. L'anglais n'est pas un problème. Mais j'aimerais être conseillée pour m'épargner, si possible, des achats décevants.

Merci d'avance et bonnes fêtes de fin d'année! :cowboy:

Publié : lun. déc. 24, 2012 4:00 pm
par warbird2000
Les deux osprey de la série combat aircraft sur le SR-71 traitent respectivement de la carrière en asie et europe.

Ils sont écrit par le spécialiste du SR-71 : Paul F Crickmore qui a écrit pas moins de cinq livres sur le sujet.

Il a rencontré pas moins de 50 pilotes & officiers de reconnaissance de l'avion en question


http://www.ospreypublishing.com/store/L ... 1846034183
http://www.ospreypublishing.com/store/L ... 1846033193


Je les ai lu tout les deux et j'ai beaucoup apprécié. Le rapport qualité/prix est imbattable.
Conctacte aussi SpruceGoose qui possède aussi des ouvrages sur le sr-71

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Publié : lun. déc. 24, 2012 4:25 pm
par Warlordimi
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Chez Zenith Press!

Publié : lun. déc. 24, 2012 6:42 pm
par Dakota
Merci messieurs pour les tuyaux, et bon réveillon! :cheers:

Publié : mer. janv. 02, 2013 11:28 am
par SpruceGoose
A propos de "l'Operational record" concernant le SR71, j'ai bien peur qu'à part les 2 ouvrages cités par Warbird2000, il n'y ait pas grand chose d'autre.

Pour le reste tout tourne principalement autour de... ce qui ne semble pas t'intéresser spécialement i.e How was it to fly, what was it made of, what was the crew suited up and fitted out with etc, etc, etc...

* * *

Publié : mer. janv. 02, 2013 2:32 pm
par Dakota
Si, tout m'intéresse, mais je crois n'être correctement documentée, justement, que sur les aspects "How was it to fly, what was it made of, what was the crew suited up and fitted out with etc, etc, etc...".

Je viens de trouver les deux ouvrages conseillés par Warbird 2000 dans ma boîte aux lettres. Je m'en vais donc lire tout ça en vous remerciant bien! :flowers:

Merci aussi à Warlordimi. L'ouvrage qu'il m'a conseillé est en commande.

Publié : jeu. janv. 03, 2013 11:54 am
par SpruceGoose
Dakota a écrit :Si, tout m'intéresse, mais je crois n'être correctement documentée, justement, que sur les aspects "How was it to fly, what was it made of, what was the crew suited up and fitted out with etc, etc, etc...".
Pardonne-moi FlyingDakota, mais j'avais mal interprété ta requête.

Si tu es vraiment en mal de qualif machine, j'ai ce qu'il te faut :

http://www.play.com/Search.html?searchs ... pe=bookall

350 pages à connaître sur le bout des doigts... ou des ongles si tu préfères (enfin, ce n'est pas à toi que je ferai la leçon "Le carburant, c'est le travail. Le comburant, c'est la passion. Le lubrifiant, c'est la patience" ... et la chance, c'est la récompense suprême !) :biggrin:

Rem : pbshop sur Play.com à 22 Euros est un vendeur très fiable.

Tu trouves une version web de cet ouvrage ici :

http://www.sr-71.org/blackbird/manual/

* * *

[ Commander ce genre d'ouvrages sur periscopefilm.com se révèle parfois impossible :

http://www.periscopefilm.org/index.php? ... itstart=40 ]

* * *

Publié : jeu. janv. 03, 2013 3:21 pm
par Dakota
Alors là, merci mille fois SpruceGoose! :notworthy
Je vais le commander.

Publié : jeu. janv. 03, 2013 6:03 pm
par jojo
Tu comptes passer la QT quand?





:exit:

Publié : ven. janv. 04, 2013 11:03 am
par SpruceGoose
Dakota a écrit :Alors là, merci mille fois SpruceGoose! :notworthy
Eh bien, FlyingDakota, quelle exubérance pour si peu ! J'ai bien cru un bref instant t'avoir communiqué les numéros gagnants de l'Euromillion.

Question indiscrète (à laquelle bien sûr tu es nullement tenue de répondre *** ); pourquoi donc un intérêt soudain si enthousiaste et profond pour l'ornithologie corvidéenne ?

*** Autrement dit "que ceux... ou celles... qui ne veulent pas donner leur sang avancent de 3 pas et lèvent la main !"

* * *

Publié : ven. janv. 04, 2013 11:38 am
par warbird2000
Question

Quand l'avion volait à mach 3, quelle était la fonction du pilote à part tout surveiller ?, j'ai cru comprendre que cette phase était automatisée.

Pour un avion aussi pointu et un théâtre exigeant comme l'Asie, j'ai été aussi surpris par le faible taux d'accident .
Seulement trois accidents dont un à l’atterrissage.
Maintenant, un nombre brut ne veut rien dire, il faut comparer avec le nombre de sorties

Publié : ven. janv. 04, 2013 11:50 am
par Corktip 14
warbird2000 a écrit :Question

Quand l'avion volait à mach 3, quelle était la fonction du pilote à part tout surveiller ?, j'ai cru comprendre que cette phase était automatisée.

Pour un avion aussi pointu et un théâtre exigeant comme l'Asie, j'ai été aussi surpris par le faible taux d'accident .
Seulement trois accidents dont un à l’atterrissage.
Maintenant, un nombre brut ne veut rien dire, il faut comparer avec le nombre de sorties
Déjà, tout surveiller était un fameux boulot dans ce bouzin. A mach 3, le moindre minuscule pépin peut conduire à la mort. Je ne me souviens pas avoir lu que le vol était automatisé. Le pilote devait prévoir très en avance le moindre changement de cap, d'altitude, de régime moteur. De ce que j'ai lu, les gars passaient plus de temps le nez dans les cadrans, pendant les phases de vol haute vitesse/altitude, qu'à regarder dehors. Sans compter que le problème d'unstarts était assez fréquent à l'époque. Ils n'avaient vraiment pas le temps de chômer, dans le cockpit!

Publié : ven. janv. 04, 2013 12:04 pm
par warbird2000
Il y'a un système de compensation trois-axes , huit canaux
Désigné Stability Augmentation System (SAS) qui compensait l'instabilité naturelle du SR-71.

Il était utilise quand l'avion volait à mach 3 ou peut être moins. La nasa a fait des études en simulateur et seuls des pilotes très expérimentés pouvaient voler à mach 3 sans ce système et seulement pendant de brèves périodes

Publié : ven. janv. 04, 2013 12:23 pm
par SpruceGoose
--> Warbird2000

Comme l'a dit Corktip14, la surveillance des paramètres de vol de cet avion à de telles vitesses et altitudes demande beaucoup de ressources (attention, concentration et analyse) de la part du pilote.

On ne va pas rentrer dans le domaine de la mécanique du vol du domaine du SR71 mais le manuel que j'ai recommandé à FlyingDakota explique bien les problèmes posés par les performances de cet appareil.

C'est techniquement complexe et il faut très bien maîtriser les bases de l'aérodynamique, la mécanique du vol et la thermodynamique pour en discuter de manière profitable.
L'expliquer ici serait long et fastidieux; il me faudrait d'abord du temps pour synthétiser les chapitres de l'ouvrage traitant ces points.
Rien qu'un changement de température de la masse d'air ambiante va faire modifier ci et ça et encore ci et encore ça... et il faut donc s'assurer que les systèmes automatisés ou non interviennent correctement pour que techniquement la mission puisse être assurée jusqu'au bout avec les marges de sécurité qui vont bien (carburant à l'arrivée par exemple etc, etc, etc...)

Bref, le travail du pilote n'est pas de tout repos, et il commence dès le décollage (si on ne traite que du pilotage pur) où déjà le profil de montée choisi doit être tenu avec beaucoup de rigueur.

Le SR-71 n'est pas un avion qui laisse place à l'improvisation. Tout doit se dérouler comme planifié afin d'assurer correctement la mission, pas du genre "Tiens on va faire ça comme ci, et on verra bien ensuite".

* * *

Publié : ven. janv. 04, 2013 12:31 pm
par warbird2000
Dans l'osprey recommandé à dakota , celui sur l’Asie

Il y'a un passage intéressant

@SG, je me doute bien que ce n'est pas de repos mais voulait simplement savoir on pouvait parler de "pilotage" à ces vitesses , comprendre agir sur les commandes, gazs

Publié : ven. janv. 04, 2013 12:39 pm
par SpruceGoose
Pour moi oui, le pilotage reste possible, mais il faut dire que plus la tolérance aux erreurs est faible, moins on a intérêt à rester en manuel.

Un pilote automatique (bien réglé évidemment) fait bien mieux voler un avion qu'un humain.

Et à Mach 3 / 85000 ft, la marge pour les erreurs est très faible. Il serait inutile de rester en pilotage manuel, ce qui épuiserait vite le bonhomme aux commandes, nerveusement et physiquement.

* * *

Publié : ven. janv. 04, 2013 1:04 pm
par warbird2000
En fait je voyais les phases suivantes

1)Décollage
2)Montée
3)Accélération à mach 3
4)Vol à mach 3
5)Décélération
6)Descente
7)Atterrissage

Seule la phase 4 est - elle entièrement en pilote automatique ?
la 2 et la 3 font-elle déjà intervenir le pilote automatique ?

ps: J'ai oublié volontairement le ravitaillement en vol ;)

Publié : ven. janv. 04, 2013 1:33 pm
par SpruceGoose
warbird2000 a écrit :... intervenir le pilote automatique ?
Tu vas trouver la réponse dans les section I, II, V et VI du manuel en ligne :

http://www.sr-71.org/blackbird/manual/

Correction des copies demain ! :sweatdrop

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Publié : ven. janv. 04, 2013 1:57 pm
par warbird2000
Cela ne parle pas de pilotage mais peut être intéressant à lire

http://www.wvi.com/~sr71webmaster/srqt~1.htm

A noter qu'on répond à une des question que je me posais:l'avion a bien bonne réputation pour ce qui est des accidents

Publié : ven. janv. 04, 2013 3:19 pm
par Dakota
SpruceGoose a écrit :pourquoi donc un intérêt soudain si enthousiaste et profond pour l'ornithologie corvidéenne ?
Une sorte de tendance compulsive à faire carburer ma cervelle pour acquérir des savoirs sans utilité directe. Le SR 71 est une belle cible pour ce genre de digression car il attise très naturellement la curiosité des amoureux d'aviation. :cowboy: