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Hélice

Publié : mar. oct. 16, 2012 9:29 am
par Kamov
Cette hélice qui se trouve chaque année sur l'affiche d'Aéropuce m'intrigue depuis le début
J'aimerai bien savoir sur quel type d'aéronef elle a pu être montée
Compte tenu de la taille du personnage, à la louche on va dire 1,80m l'hélice elle doit bien faire plus de trois mètres
Quelqu'un a t-il une idée sur quel appareil elle a pu être installée?
En plus en quelle matière est-elle faite? Je penche plus pour du bois, en métal je ne pense pas qu'il la tiendrait comme ça
Pour l'appareil je pense personnellement plus pour un dirigeable, mais n'étant sûr de rien!



[url=javascript:close();]Image[/url]

Publié : mar. oct. 16, 2012 11:14 am
par LUSO 83
Cela pourrait être celle d'un AEG R.I ou équivalent, voir un Zeppelin, ou autre du genre.

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http://www.dieselpunks.org/profiles/blo ... ir-luft-18

Publié : mar. oct. 16, 2012 11:24 am
par Kamov
Merci Luso effectivement! je ne pensais qu'il y avait un appareil suffisamment grand pour accueillir une hélice pareille :sweatdrop

Publié : mar. oct. 16, 2012 12:59 pm
par ergo
Au début on savait pas trop miniaturisé les moteurs .... alors on a fait de gros n'avion ! :prop:

Publié : mar. oct. 16, 2012 1:05 pm
par A
Et si t'envoyais un courriel au musée de l'air ?

Publié : mar. oct. 16, 2012 9:50 pm
par SpruceGoose
D'après la taille du personnage (1.65 à 1.75m) je dirais que le diamètre de l'hélice avoisinne 4 à 4.5 m (pour idée, celui de l'hélice 4 pales de l'ATR42 est de 4.1 m).

Une hélice bipale à pas fixe de ~4m équipe effectivement des avions du début du siècle tels que A.E.G ou encore Handley Page etc...(vu dans mon Jane's WWI Aircraft) mais les formes ne sont pas celles de l'affiche. Observez bien!

Mais la question est bonne : Si la photo n'est pas un montage, quel avion peut bien équiper cette hélice bipale à pas fixe de forme "assez moderne" de plus de 4m de diamètre ? (De diamètre plus petit ce n'est pas un problème)

Maintenant, à propos de la photo, je me pose la question suivante : Même si cette hélice est en bois, vu sa taille, elle est quand même très lourde et je ne pense pas que le personnage puisse à lui seul, en plus de manière si décontractée, la maintenir dans sa position d'équilibre si instable? Du plat de sa main sans plus ?
(Ceux qui ont fait un minimum de menuiserie comprendront)

Voyez où se trouve le centre de gravité de cette hélice et définissez le polygone de sustentation...

Si cette hélice bascule de quelques millimètres dans une direction quelconque, rien ne pourra arrêter sa chute... Mettez-vous à la place du personnage et dites-moi si vous en seriez capable, quand bien même vous seriez taillé comme l'ex judoka David D...t !

Fake ou pas, cette photo d'affiche ?

* * *

Publié : mar. oct. 16, 2012 10:03 pm
par Azrayen
http://www.jecollectionne.com/upload/vi ... 662ff6.jpg
Si vous voulez vous amuser à déchiffrer :detective

Cela dit, il me semble avoir déjà vu cette photo autre part, il y a plusieurs mois/années. Peut-être bien au musée, tout simplement ? En tt cas, pas un montage...
[edit] le resto du musée s'appelle l'Hélice... clic, voyez le menu ;)

Publié : mar. oct. 16, 2012 10:09 pm
par Col. Chibani
SpruceGoose a écrit : Fake ou pas, cette photo d'affiche ?
Derrière le personnage, à gauche (et peut-être aussi à droite, j'ai du mal à voir) , on aperçoit des hélices non finies (juste les couches de bois collées les unes aux autres, avant de leur donner leur profil). La largeur des pales semble correspondre à celle qui est verticale.

Quant au support qui tiendrait l'hélice, il a pu être effacé (comme le support qui tient les avions en ligne de vol sur certaines photos officielles des années 30).

Publié : mar. oct. 16, 2012 10:14 pm
par Col. Chibani
Azrayen a écrit :http://www.jecollectionne.com/upload/vi ... 662ff6.jpg
Si vous voulez vous amuser à déchiffrer :detective

Cela dit, il me semble avoir déjà vu cette photo autre part, il y a plusieurs mois/années. Peut-être bien au musée, tout simplement ? En tt cas, pas un montage...
[edit] le resto du musée s'appelle l'Hélice... clic
Merci Azrayen pour la version agrandie.

On constate que les côtés gauche et droite de la photo ont été agrandis par duplication d'éléments, probablement pour que les proportions collent avec le texte de l'affiche. :detective

Mais ça ne nous avance pas pour l'hélice elle-même.

Publié : mar. oct. 16, 2012 10:19 pm
par JulietBravo
Col. Chibani a écrit :Quant au support qui tiendrait l'hélice, il a pu être effacé (comme le support qui tient les avions en ligne de vol sur certaines photos officielles des années 30).
Sur la photo originale dénichées par Az', on peut penser que l'hélice est tenue par le haut ("mezzanine" ou support du toit du hangar, qui a été effacée sur l'affiche...).

Publié : mar. oct. 16, 2012 10:24 pm
par SpruceGoose
JulietBravo a écrit :Sur la photo originale dénichées par Az', on peut penser que l'hélice est tenue par le haut ("mezzanine" ou support du toit du hangar, qui a été effacée sur l'affiche...).
Effectivement, elle repose sur les poutres supérieures.

Merci Azrayen master !

REM : Dommage qu'on n'arrive pas à déchiffrer le logo du constructeur.

* * *

Publié : mar. oct. 16, 2012 11:14 pm
par ceramix
on dirait Levasseur.

Publié : mar. oct. 16, 2012 11:19 pm
par ergo
Image très grand format : clic

Publié : mer. oct. 17, 2012 12:15 am
par LEPEREMAGLOIRE
Voir ici page 22:

http://www.hydroretro.net/etudegh/heliciersfrancais.pdf

il y a une hélice de 3,80m et une de 3,50m dans la liste

:flowers:

Publié : mer. oct. 17, 2012 12:24 am
par SpruceGoose
Bien trouvé Céramix ! C'est bien du Levasseur.

* * *
LEPEREMAGLOIRE a écrit :Voir ici page 22:

http://www.hydroretro.net/etudegh/heliciersfrancais.pdf

il y a une hélice de 3,80m et une de 3,50m dans la liste
Oui mais le constructeur est Voisin.

* * *

Publié : mer. oct. 17, 2012 1:59 am
par LEPEREMAGLOIRE
Effectivement,j'avais lu en diagonale :flowers:

Publié : mer. oct. 17, 2012 9:35 am
par Kamov
En allumant le pc ce matin je m'aperçois que l'enquête a bien avancée, vous êtes tous des Sherlock Holmes en puissance!!!
Je savais qu'avec les cadors qui se trouvent sur le forum, je n'avais pas trop de souci à me faire
Bravo et merci à tous! :notworthy

Publié : mer. oct. 17, 2012 9:37 am
par Warlordimi
Kamov a écrit :En allumant le pc ce matin je m'aperçois que l'enquête a bien avancée, vous êtes tous des Sherlock Holmes en puissance!!!
Je savais qu'avec les cadors qui se trouvent sur le forum, je n'avais pas trop de souci à me faire
Bravo et merci à tous! :notworthy
Mais non, ils étaient juste jeunes à l'époque de la photo :exit:

Publié : mer. oct. 17, 2012 9:42 am
par Kamov
Warlordimi a écrit :Mais non, ils étaient juste jeunes à l'époque de la photo :exit:

Warlordimi qui n'en n'est pas à son coup d'essai!!!! lol

Publié : mer. oct. 17, 2012 10:56 pm
par ceramix
En fait c'est peut être une demi quadripale, comme celle du Breguet 20 (4.5m et la forma a l'air de 'coller' mais il faudrait voir dans les docs du 'fana').
http://1000aircraftphotos.com/Contribut ... e/9609.htm
http://www.bugattirevue.com/revue3/rev3-4.htm

il semble que les premières quadripales étaient faites avec 2 bipales (!).
(voir le texte et la photo du Farman en page 5)
http://aviatechno.free.fr/files/les_helices.pdf

Publié : mer. oct. 17, 2012 11:29 pm
par SpruceGoose
ceramix a écrit :En fait c'est peut être une demi quadripale, comme celle du Breguet 20 (4.5m et la forma a l'air de 'coller' mais il faudrait voir dans les docs du 'fana').

il semble que les premières quadripales étaient faites avec 2 bipales (!).
(voir le texte et la photo du Farman en page 5)
:notworthy

Bravo Ceramix ! je pense que tu as vu juste avec cette histoire d'hélice quadripale formée par 2 hélices bi-pales montées en quadrature.

J'avais beau chercher dans ma documentation sur quel(s) avion(s) civil(s) ou militaire(s) pouvait être montée une hélice comme celle de l'affiche... sans résultats convaincants... (parce qu'il faut des photos de face ou pas loin).

* * *

Publié : mer. oct. 17, 2012 11:29 pm
par Azrayen
ergo a écrit :Image très grand format : clic
Que d'la gueule ! lol

(ref: post #7 :innocent:)

:exit:

Publié : jeu. oct. 18, 2012 8:43 am
par Kamov
SpruceGoose a écrit ::notworthy

Bravo Ceramix ! je pense que tu as vu juste avec cette histoire d'hélice quadripale formée par 2 hélices bi-pales montées en quadrature.

J'avais beau chercher dans ma documentation sur quel(s) avion(s) civil(s) ou militaire(s) pouvait être montée une hélice comme celle de l'affiche... sans résultats convaincants... (parce qu'il faut des photos de face ou pas loin).

* * *


Oui bravo Cemarix! je pense aussi que tu as trouvé la solution, il est plus facile maintenant de se faire une idée sur le type d'appareil qui a utilisé ce genre d'hélice
Je verrai bien comme sur la photo d'un de tes liens, le Bréguet Léviathan comme candidat possible!