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Aux matelots ou usagers de porte-avions

Publié : lun. sept. 17, 2012 4:26 pm
par Soto
Bonjour messieurs,

je m'interroge sur les otions de parquage des avions sur les ponts de PA.

Suite au visionnage d'une photo je me demande si c'est une constante de parquer les avions sur le pont dos à la marche du navire.

En effet, sur la quasi totalité des clichés que j'ai parcouru cet après midi, tous les avions sur le pont d'envol sont pointés vers l'arrière.
Hasard ou logique particulière ???

Pour illustrer mon propos

Image

Merci

Publié : lun. sept. 17, 2012 4:32 pm
par jakive
bah j'suis ni l'un ni l'autre, mais.... ca doit etre un probleme de tractage. en effet, on place la barre de tractage a la roulette de nez des avions. s'ils etaient dans l'autre sens, ca ne marcherait pas... :sweatdrop

Publié : lun. sept. 17, 2012 4:33 pm
par Soto
jakive a écrit :bah j'suis ni l'un ni l'autre, mais.... ca doit etre un probleme de tractage. en effet, on place la barre de tractage a la roulette de nez des avions. s'ils etaient dans l'autre sens, ca ne marcherait pas... :sweatdrop
logique imparable .... même pas j'y avais songé :wacko:

Merci donc

Publié : lun. sept. 17, 2012 5:31 pm
par fougamagister
D'une, effectivement, il y a le tractage et puis sur la grande majorité si ce n'est la totalité des avions, le plus long porte-à-faux se trouve à l'arrière, donc autant le mettre au-dessus du vide ;)

Publié : lun. sept. 17, 2012 6:21 pm
par El Doctor
Pis c'est un poil plus pratique pour les équipages pour monter à bord et taxier, aussi...

Publié : lun. sept. 17, 2012 6:55 pm
par ergo
Tiens d'ailleurs, rumeurs ou véritable pratique ?

Il parait que l'on utilise la puissance moteur des avions pour manœuvrer les PA au besoin. J'avais entendu que certain SEM était solidement attaché au CGD pour faire une poussée latérale au besoin lors des manœuvres d'approche de port/rade.

Publié : lun. sept. 17, 2012 7:03 pm
par Seekles
D'après un pote sur le CDG, ça s'est fait sur SEM, pas à sa connaissance sur Rafale. Déjà parce que c'est rarement nécessaire (PA rarement à l'étranger, et encore plus rarement dans un port sans gros remorqueurs).

Publié : lun. sept. 17, 2012 7:12 pm
par jojo
Seekles a écrit :PA rarement à l'étranger, et encore plus rarement dans un port sans gros remorqueurs.
C'est une blague?

Sinon effectivement, ça s'est fait une fois au départ de Djibouti, suite à une grève des remorqueurs avec le Foch ou le CLem il me semble.

Sur le CDG, les SEM ont été placés en position, au cas où, par précaution, dans certains cas assez particuliers...

Publié : lun. sept. 17, 2012 7:17 pm
par Seekles
jojo a écrit :C'est une blague?
Il fallait comprendre : rarement à quai à l'étranger, bien sûr, je vois mal comment tu as pu comprendre autrement :huh:

Publié : lun. sept. 17, 2012 9:54 pm
par peyo
Je confirme les SEM, mais surtout les Crouze pousseurs, déjà vécu plusieurs fois sur le Foch. Sur le Charles je n'ai jamais vu mais pourquoi pas.
Une autre raison au parquage nez vers l'avant, éviter le vent "dans le cul" au démarrage des réacteurs.
Edit je n'avais pas étudié la photo...PA US, chez nous cette configuration est rare...

Publié : lun. sept. 17, 2012 9:56 pm
par El Doctor
peyo a écrit :Une autre raison au parquage nez vers l'avant, éviter le vent "dans le cul" au démarrage des réacteurs.
Là tu parles des avions parqués à la poupe, non ?

Publié : lun. sept. 17, 2012 10:42 pm
par jojo
Seekles a écrit :Il fallait comprendre : rarement à quai à l'étranger, bien sûr, je vois mal comment tu as pu comprendre autrement :huh:
Non je maintiens.

Entre les quais et les mouillages, crois moi, même le porte-avions fait un bon nombre d'escale hors du port base. (45000t de diplomatie, ça en jette pour les cocktailslol)

Pour le PA US, on a pas dit qu'il démarraient les avions dans cette position non plus.

Publié : mar. sept. 18, 2012 9:27 am
par Seekles
jojo a écrit :Non je maintiens.

Entre les quais et les mouillages, crois moi, même le porte-avions fait un bon nombre d'escale hors du port base. (45000t de diplomatie, ça en jette pour les cocktailslol)
Si tu rajoutes les mouillages, forcément...on parlait des quais uniquement, là (puisque point besoin de manœuvrer au remorqueur / SEM élingué quand on est au mouillage) :sweatdrop

À ce que je sache, il n'a jamais été stationné à un quai autre que Toulon depuis au moins un an. Il a passé un petit moment au mouillage (Cannes, Cathagène par exemple) mais c'est tout.

Je maintiens donc : de l'aveu même de marins, le CDG est rarement à quai à l'étranger.

Publié : mar. sept. 18, 2012 9:42 am
par Corktip 14
peyo a écrit :Je confirme les SEM, mais surtout les Crouze pousseurs, déjà vécu plusieurs fois sur le Foch. Sur le Charles je n'ai jamais vu mais pourquoi pas.
Une autre raison au parquage nez vers l'avant, éviter le vent "dans le cul" au démarrage des réacteurs.
Edit je n'avais pas étudié la photo...PA US, chez nous cette configuration est rare...
Ca se voit très bien dans le film "Les Ponts de Toko-Ri" aussi! Là, ce sont des Skyraiders placés face à face de chaque côté du pont, et qui donnent plein moteur tour à tour pour aider à la manoeuvre du PA, au grand détriment du CAG!

Publié : mar. sept. 18, 2012 9:50 am
par Amigalopin
Seekles a écrit : ...

Je maintiens donc : de l'aveu même de marins, le CDG est rarement à quai à l'étranger.
Je parle d'hélices ? ... ou bien, direct, :exit:


:Jumpy:

Publié : mar. sept. 18, 2012 9:53 am
par Warlordimi
Non, en plus vu où tu habites, ça va leur rappeler de mauvais souvenirs et on va encore se faire taxer de francophobes :innocent:

Publié : mar. sept. 18, 2012 10:17 am
par jojo
Seekles a écrit :Si tu rajoutes les mouillages, forcément...on parlait des quais uniquement, là (puisque point besoin de manœuvrer au remorqueur / SEM élingué quand on est au mouillage) :sweatdrop

À ce que je sache, il n'a jamais été stationné à un quai autre que Toulon depuis au moins un an. Il a passé un petit moment au mouillage (Cannes, Cathagène par exemple) mais c'est tout.

Je maintiens donc : de l'aveu même de marins, le CDG est rarement à quai à l'étranger.
Même au mouillage ça peut nécessiter ce genre de manoeuvre et de précaution à cause de hauts fonds, et c'est pour ça que j'en parle, c'est pas juste pour la ramener ou plaisir de contradiction. Ensuite le CDG ne fait pas escale toutes les 2 semaines comme une frégate c'est certain, mais presque chaque sortie est l'occasion d'au moins une escale à l'étranger, hors exercice franco-français à la maison.

Et pour nos amis blagueurs, le CDG a emplement démontré sa fiabilité et son endurance en enchaînant l'année dernière Océan Indien et Libye, 9 mois de déploiement!

Publié : mar. sept. 18, 2012 10:30 am
par Seekles
jojo a écrit :Même au mouillage ça peut nécessiter ce genre de manoeuvre et de précaution à cause de hauts fonds, et c'est pour ça que j'en parle, c'est pas juste pour la ramener ou plaisir de contradiction. E
Ah, OK, dans ce cas. :cowboy:

Publié : mar. sept. 18, 2012 10:33 am
par Warlordimi
Question con (surement).

Est-ce que les présenter cul au vent n'est pas aussi une manière de les plaquer sur le pont (en plus de l'arrimage). Si tu les met face au vent, ils ont une chance de se lever tout seul par grand vent.

Il n'y a qu'à voir le nombre d'appareils pourtant lourds qui se sont soulevés d'une façon ou d'une autre à cause d'une rafale!

Publié : mar. sept. 18, 2012 10:36 am
par ironclaude
C'est peut être aussi parce que ce sont des avions qui attendent leur prochaine mission, et que dans ce cas leur premier mouvement va être de se diriger 100 ou 200 m vers l'arrière pour rejoindre le départ des catapultes ?

Publié : mar. sept. 18, 2012 12:25 pm
par baz0991
Seekles a écrit :À ce que je sache, il n'a jamais été stationné à un quai autre que Toulon depuis au moins un an. Il a passé un petit moment au mouillage (Cannes, Cathagène par exemple) mais c'est tout.
Escale à quai de 6 jours à la Sude, pendant l'été 2011 :



Image

Publié : mar. sept. 18, 2012 2:42 pm
par jakive
ironclaude a écrit :C'est peut être aussi parce que ce sont des avions qui attendent leur prochaine mission, et que dans ce cas leur premier mouvement va être de se diriger 100 ou 200 m vers l'arrière pour rejoindre le départ des catapultes ?
beh je pense que les avions sont parkés:
-à l'avant pour libérer la piste d'appontage
-à l'arrière pour dégager les catapultes.
-dans les hangars pour ceux qui sont en maintenance / pas prévus.

c'est dans le 2nd cas que les equipages vont monter à bord pour mettre en route et rejoindre les catapultes. dans le 1er, a mon avis, ca ne sera que du tractage.

mais dans tous les cas, les avions ne sont pas mis "face au vent" ou "cul au vent". il sont placés plus simplement "le nez vers l'intérieur du pont".

Publié : mar. sept. 18, 2012 8:09 pm
par Soto
Warlordimi a écrit :Question con (surement).

Est-ce que les présenter cul au vent n'est pas aussi une manière de les plaquer sur le pont (en plus de l'arrimage). Si tu les met face au vent, ils ont une chance de se lever tout seul par grand vent.

Il n'y a qu'à voir le nombre d'appareils pourtant lourds qui se sont soulevés d'une façon ou d'une autre à cause d'une rafale!

au risque de te contrarier, ne vaudrait il pas mieux les voir tirer sur les *saisines* plutôt que plaqués vers le sol par le vent au risque d'affaisser un peu les "suspensions" et donner des contraintes sur les freins de parc ?

Supposant bien sûr que ces facteurs puissent être pris en compte :flowers:

Mais comme les Messieurs "sachants" du dessus ont donné la réponse, moi je suis d'ores et déjà satisfait de la tournure de la discussion

Merci à tous :notworthy

Publié : mar. sept. 18, 2012 10:07 pm
par jojo
Sinon on parle saisine pour arrimer les aéronefs sur le pont, les élingues c'est pour catapulter les SEM :flowers:

Publié : mar. sept. 18, 2012 10:12 pm
par Soto
Merci pour la précision, j'édite