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Mk 103/108
Publié : mer. août 15, 2012 7:09 pm
par Milos
Il y a une petite question qui me trotte dans la tête.
La Luftwaffe utilisait deux canons de 30mm, à savoir le MK103 et le MK108. A première vue, les deux sont pratiquement identiques. Or, ils sont utilisés en gondoles (principalement sur les bimoteurs chasseurs de nuit) et souvent en panachage, ce qui signifie qu'ils ont une utilisation différente.
Quelqu'un a une idée ?
Publié : mer. août 15, 2012 7:24 pm
par MS Galileo
utilisation le 108 en AA, le 103 principalement en AG contres les blindes.
de plus le 108 a une portee plus courte que le 103 (charge de poudre reduite par rapport a celles du103)
Publié : mer. août 15, 2012 7:31 pm
par Warlordimi
Le MK108 est un canon purement anti-aérien, haute cadence de tir (650 coups/min) mais faible vitesse (540m/s) tandis que le MK103 est un canon mixte A/A et A/S à faible cadence mais haute vitesse (aux alentours des 400 coups/min suivant les versions pour une vitesse de 860 à 940m/s suivant la munition).
L'usage du MK103 est fortement limité par sa taille sur les chasseurs, d'où son faible emploi!
Publié : mer. août 15, 2012 8:52 pm
par Milos
Le panachage était donc destiné à associer les différentes caractéristiques des obus sur les bombardiers.
Les deux canons ayant des obus à vitesse initiale différentes, ils ne devaient pas avoir la même balistique. La visée devait être problématique ? A moins de tirer à bout portant, dans la phase où les deux types d'obus sont encore sur une balistique rectiligne ?
Publié : mer. août 15, 2012 8:53 pm
par Subs0nic
Le MK-108 est chambré en 30x90 alors que le MK-103 l'est en 30x184...La munition est deux fois plus grosse.
Donc pas du tout le même tromblon
En plus le MK103 est deux fois plus lourd que le 108. Sans compter la différence de recul...frappante
Milos a écrit :Le panachage était donc destiné à associer les différentes caractéristiques des obus sur les bombardiers.
Les deux canons ayant des obus à vitesse initiale différentes, ils ne devaient pas avoir la même balistique. La visée devait être problématique ? A moins de tirer à bout portant, dans la phase où les deux types d'obus sont encore sur une balistique rectiligne ?
C'est pas plutôt une doctrine d'emploi préconisant l'utilisation du 103 pour les tirs à longue portée et le 108 pour le bout portant? J'ai effectivement du mal à imaginer les deux tirer en même temps.
Vu la puissance bien supérieure du 103, et son encombrement, le panachage c'était pas plutôt le 108 en schrage music et le 103 en tir vers l'avant?
Publié : mer. août 15, 2012 8:57 pm
par Subs0nic
Milos a écrit :Le panachage était donc destiné à associer les différentes caractéristiques des obus sur les bombardiers.
Les deux canons ayant des obus à vitesse initiale différentes, ils ne devaient pas avoir la même balistique. La visée devait être problématique ? A moins de tirer à bout portant, dans la phase où les deux types d'obus sont encore sur une balistique rectiligne ?
C'est pas plutôt une doctrine d'emploi préconisant l'utilisation du 103 pour les tirs à longue portée et le 108 pour le bout portant? J'ai effectivement du mal à imaginer les deux tirer en même temps.
Vu la puissance bien supérieure du 103, et son encombrement, le panachage c'était pas plutôt le 108 en schrage music et le 103 en tir vers l'avant?
Publié : jeu. août 16, 2012 1:08 pm
par Milos
Subs0nic a écrit :Vu la puissance bien supérieure du 103, et son encombrement, le panachage c'était pas plutôt le 108 en schrage music et le 103 en tir vers l'avant?
En effet, ça a été appliqué comme ça, mais aussi en gondoles tournées vers l'avant.
Je n'arrive pas trouver de précisions exactes, mais il semblerait que, sur le Uhu, on puisse mettre les 108 en gondoles (bénéficiant donc des tubes longs) et les 103 en interne,
ou l'inverse, mais je ne trouve pas de confirmation.
Mais dans tous les cas, les commandes de tir étaient séparées, ce qui laisserait penser à un emploi séparé.
Quand un oiseau comme ça lachait la purée, valait mieux ne pas être dans le quartier
Edit : j'ai ça
l'armement standard consistait en deux canons MG 151 de 20 mm dans les emplantures d'ailes et deux puissants MK 103 de 30 mm dans la gondole ventrale (certaines versions furent équipées de quatre MK 103).
La série A-7 termina la carrière opérationnelle du He 219. Elle différait essentiellement des A-2 par ses moteurs DB603G plus puissants et par un armement plus important. La variante R1 avait 2 canons MK 108 de 30 mm remplaçant les MG 151 d'aile et la gondole ventrale comprenait deux canons MG 151 de 20 mm en plus des deux MK 103 de 30 mm. Ces deux armes avaient un pouvoir de destruction très important. La variante R2 ajoutait 2 canons MK 108 de 30 mm tirant vers le haut.