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Mirage III - Documentation des performances

Publié : lun. mars 12, 2012 9:20 am
par TOPOLO
Il y a bien longtemps, SpruceGoose m'a fourni une aide significative (et encore c'est un euphémisme) dans un travail qui a duré plus d'un an et dont je peux enfin publier ici les résultat.

Ce travail consite à documenter les performances des Mirage III-C et E dans un format proche de que l'on peut trouver pour d'autres avions semblable (format que j'apelle NATOPS like en référence aux manuels US)

J'ai donc documenté ma démarche:
Mirage-III-Flight ModelIdentification

Et les résultats :
NATOPS_FLIGHT_MANUAL-Mirage-IIIC
NATOPS_FLIGHT_MANUAL-Mirage-IIICJ
NATOPS_FLIGHT_MANUAL-Mirage-IIIE


Je vous en souhaite bonne lecture, et vous remercie par avance de vos commentaires et retours, dont je profiterai sans vergogne pour mettre à jour les prochaines versions de ce document.

PS: à la lecture des données, vous constaterez que ce bel oiseau était incroyablement performant pour son époque (au moins sur certains points).

Publié : lun. mars 12, 2012 9:48 am
par eutoposWildcat
C'est vraiment du super boulot. :cowboy:

C'est très agréable de trouver les performances lisibles selon ce format. :yes:

Juste une demande, qui n'est peut-être pas facile à réaliser: peut-être une annexe avec comparaison avec un ou deux contemporains permettrait de mieux mettre en relief atouts et faiblesses de l'appareil, et ainsi mieux comprendre ses performances, en particulier pour les gens qui, comme moi, tendent à être davantage familiarisés avec les performances d'appareils plus récents.

Je ne parle pas de reproduire toutes les courbes, mais simplement quelques données majeures.

Publié : lun. mars 12, 2012 10:01 am
par TOPOLO
Ce dont tu parles est en préparation, mais comme cela a commencé il y a maintenant 4 ans et que je ne suis tout à fait au bout, je préfère ne pas publier partiellement mon boulot.

Je verrai quelle elle le meilleure formule pour publier ces études comparatives.

Publié : lun. mars 12, 2012 10:04 am
par eutoposWildcat
C'est top. :)

Je pense déjà que, pour moi-même, je vais aller déterrer quelques vieilles courbes de MiG-21, dès que je serai rentré chez moi, en attendant. :Jumpy:

Publié : lun. mars 12, 2012 10:30 am
par Ric
Merci bcp topolo!

Publié : lun. mars 12, 2012 10:42 am
par jojo
Effectivement si les données sont disponibles quelques comparaisons avec les perfs du Mig 21 ou du F-104 seraient top.

Doc vraiment intéressante.

Publié : lun. mars 12, 2012 10:48 am
par LUSO 83
Avec le Jag cela peut interesser??Ceux disponible dans ce document!!

Image

Publié : lun. mars 12, 2012 10:48 am
par Jaj'Air
Quel travail !! :notworthy

Publié : lun. mars 12, 2012 11:13 am
par TOPOLO
LUSO 83 a écrit :Avec le Jag cela peut interesser??Ceux disponible dans ce document!!

Image
Si tu as une possibilité de me communiquer ce document, je consacreari certainement pas mal de temps à son étude...

Publié : lun. mars 12, 2012 1:27 pm
par LUSO 83
TOPOLO a écrit :Si tu as une possibilité de me communiquer ce document, je consacreari certainement pas mal de temps à son étude...
Je vais en faire un document pdf!!

En cours!!

Publié : lun. mars 12, 2012 1:59 pm
par jeanba
Merci à tous

Publié : lun. mars 12, 2012 2:48 pm
par Kamov
En anglais bien sûr :busted_re Merci quand même lol

Publié : lun. mars 12, 2012 3:00 pm
par jeanba
Voilà un élément de comparaison :

Image
Trouvé ici :
http://n631s.blogspot.com/2011/03/book- ... t-who.html

Publié : lun. mars 12, 2012 3:16 pm
par Yop127
Merci topolo

Publié : lun. mars 12, 2012 3:16 pm
par TOPOLO
eutoposWildcat a écrit :C'est top. :)

Je pense déjà que, pour moi-même, je vais aller déterrer quelques vieilles courbes de MiG-21, dès que je serai rentré chez moi, en attendant. :Jumpy:
Tu les détères d'où tes vielles courbes de Mig-21 ? (celles -ci dessus je les ai déjà, mais elle n'est pas facile à interpréter: quel Mig-21 et à quelle masse, mais ça fait déjà une base)

Publié : lun. mars 12, 2012 3:21 pm
par TOPOLO
Kamov a écrit :En anglais bien sûr :busted_re Merci quand même lol
Pour être lus par plus d'une dixaine de personnes, c'est obligatoire.
Je serait, comme toi j'en suis sûr, favorable à l'apprentissage de la langue de Molière sur l'ensemble du globe, mais en attendant..

Publié : lun. mars 12, 2012 3:41 pm
par jeanba
TOPOLO a écrit :Tu les détères d'où tes vielles courbes de Mig-21 ? (celles -ci dessus je les ai déjà, mais elle n'est pas facile à interpréter: quel Mig-21 et à quelle masse, mais ça fait déjà une base)
C'est une base basée sur le Mig-21 récupéré par les US et utilisé pour des comparaisons avec le F4.
Je ne sais plus d'où il vient ? Mais je crois que c'est un Mig21F

Publié : lun. mars 12, 2012 4:28 pm
par TOPOLO
Celle que tu as posté, c'est un Mig-21MF à GW=15,712lbs, avec 2 A/A
(en fait j'ai l'es 2 autres charts, à 15,000 et 35,000ft, et sur celles là il ya les masses.

Par contre, quand on les compare aux données issues des manuels de pays du blocs de l'est ayant opéré des 21MF, on se dit qu'il y a de la dispertion... (13 d/s à 5,000ft comme dans ton image, c'est sans doute optimiste, 11.5 se serait plus en phase)

Publié : lun. mars 12, 2012 4:57 pm
par jeanba
Oui, c'est pour cela que j'ai parlé "d'élément de comparaison", ce post était destiné aux "impatients".

Publié : lun. mars 12, 2012 5:02 pm
par jojo
LUSO 83 a écrit :Je vais en faire un document pdf!!

En cours!!
N'hésite pas à partager, même si on n'est pas aussi calé que Topolo ça peut intéresser!lol

Publié : lun. mars 12, 2012 5:03 pm
par jeanba
jojo a écrit :N'hésite pas à partager, même si on n'est pas aussi calé que Topolo ça peut intéresser!lol
Tout pareil !

Publié : lun. mars 12, 2012 6:57 pm
par LUSO 83
OK des que j'ai fini je vous met ça!!;)

Publié : lun. mars 12, 2012 7:06 pm
par ogami musashi
J'ai trouvé ca tres bien! Le format NATOPS est facile a lire. Bravo!

Publié : lun. mars 12, 2012 7:49 pm
par Bensky
TOPOLO t'es mon idole !!

Publié : lun. mars 12, 2012 8:26 pm
par warbird2000
Merci aussi pour ce travail :)