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F-35 avec charges externes

Publié : mar. févr. 21, 2012 1:17 pm
par warbird2000
http://www.flightglobal.com/news/articl ... ad-368548/

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Premier avion furtif avec des armes externes ?
On a déjà vu le F-22 avec des reservoirs mais j'ai pas vu de photo ou il emporte des armes externes

Publié : mar. févr. 21, 2012 2:02 pm
par Puppetmaster
ça a toujours été prévu. Normalement le F-35 emporte tout en soute aux premières heures du conflit pour rester furtif. Quand le "nettoyage" a été fait au niveau des défenses anti-aériennes et la capacité "furtifs" n'est plus vitale, on monte les emports en externe pour faire camionnette à bombe.

Publié : mar. févr. 21, 2012 3:33 pm
par Yannos
Le F-22 a lui aussi un emport externe prévu comme l'a dit puppetmaster on l'utilise lorsque la discrétion n'est plus nécessaire. :)

Publié : mar. févr. 21, 2012 3:42 pm
par warbird2000
Yannos a écrit :Le F-22 a lui aussi un emport externe prévu comme l'a dit puppetmaster on l'utilise lorsque la discrétion n'est plus nécessaire. :)

Je sais mais n'ai jamais vu une photo le montrant avec des missiles externes

edit: Par exemple les Huit sdb, c'est prévu de puis longtemps en soute mais n'est disponible réellement que depuis l'upgrade 3.1 qui est en train d'être appliqué aux F-22 seulement depuis 2010 . L'upgrade se terminera en 2016 mais ne concernera pas 34 premiers F-22

Publié : mar. févr. 21, 2012 4:08 pm
par ex:Kaos
Parfait pour les conflits basse intensité.
Pour le reste, faut espérer tomber sur un adversaire acceptant de sacrifier toute ses défense dans les premières heures/premiers jours du conflit.

Publié : mar. févr. 21, 2012 5:46 pm
par firag
Yannos a écrit :Le F-22 a lui aussi un emport externe prévu comme l'a dit puppetmaster on l'utilise lorsque la discrétion n'est plus nécessaire. :)
Faudrait déjà qu'on l'utilise pour un conflit. Même de canard...

Publié : mar. févr. 21, 2012 5:58 pm
par Warlordimi
CA, c'est du camion à bombes... Le reste, ce sont des trapanelles pour geeks un peu évolués qui savent appuyer sur un clavier assis sur un siège à 300.000.000$

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Publié : mar. févr. 21, 2012 6:00 pm
par Ric
Amen Warlordimi!
Bon, dans la même veine, tu aurais pu placer le A7, le F4...

Publié : mar. févr. 21, 2012 6:04 pm
par ironclaude
Puppetmaster a écrit : ça a toujours été prévu. Normalement le F-35 emporte tout en soute aux premières heures du conflit pour rester furtif. Quand le "nettoyage" a été fait au niveau des défenses anti-aériennes et la capacité "furtifs" n'est plus vitale, on monte les emports en externe pour faire camionnette à bombe.
Oui, c'est le principe du "coup de pied dans la porte", comme dans les westerns, quand le shérif entre dans le saloon...
D'ailleurs la doctrine, avec le F 117 qui était chargé de l'appliquer, date de l'époque de Reagan !
:cowboy:

Publié : ven. févr. 24, 2012 6:57 pm
par pappy2
Warlordimi a écrit :CA, c'est du camion à bombes... Le reste, ce sont des trapanelles pour geeks un peu évolués qui savent appuyer sur un clavier assis sur un siège à 300.000.000$

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J'adore ++++++++ 1:Jumpy: ----Le vol de l'INTRUDER----
@+Pappy2

Publié : sam. févr. 25, 2012 11:43 am
par LighTning
warbird2000 a écrit :Je sais mais n'ai jamais vu une photo le montrant avec des missiles externes
Il n'y a qu'à demander:
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:)
Le reste, ce sont des trapanelles pour geeks un peu évolués qui savent appuyer sur un clavier assis sur un siège à 300.000.000$
J'imagine que ceux qui avaient connu le F100 devaient dire la même chose du F4. :)

Publié : sam. févr. 25, 2012 1:50 pm
par fockewulf
La position des rails lance missile vis à vis de la voilure parait bien à l'avant de cette dernière. Une raison à cela? Ecoulement peu favorable à une séparation propre dans tout le domaine? Dégagement de la tete de missile pour la coupler à un viseur de casque? Une autre idée ?

Publié : sam. févr. 25, 2012 2:02 pm
par warbird2000
dégagement de la tete de missile pour la coupler à un viseur de casque?
Pas de viseur de casque pour le F-22 et l'upgrade 3.1 courant ne le prévoit pas encore

@lightning

Merci :)

Publié : sam. févr. 25, 2012 3:06 pm
par LighTning
fockewulf a écrit :La position des rails lance missile vis à vis de la voilure parait bien à l'avant de cette dernière. Une raison à cela? Ecoulement peu favorable à une séparation propre dans tout le domaine? Dégagement de la tete de missile pour la coupler à un viseur de casque? Une autre idée ?
Ce sont des pylônes triples (2 AMRAAM + 1 bidon) la disposition très en avant des rais est peut être due à des questions aérodynamiques. Mais ce n'est que pure hypothèse.

Publié : sam. févr. 25, 2012 3:31 pm
par JulietBravo
LighTning a écrit :Ce sont des pylônes triples (2 AMRAAM + 1 bidon) la disposition très en avant des rais est peut être due à des questions aérodynamiques. Mais ce n'est que pure hypothèse.
Tu es sûr pour les bidons ? :huh:

Parce que sur les photos déjà vues de F-22 avec bidons supplémentaires, ils sont plus à l'intérieur de l'aile, plus près du fuselage :
http://www.key.aero/central/images/news/1314.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _tanks.jpg
http://img223.imageshack.us/img223/3321/droptankcz9.jpg

Il peut y avoir des considérations de centrage, également...

Publié : sam. févr. 25, 2012 3:42 pm
par LighTning
JulietBravo a écrit :Tu es sûr pour les bidons ? :huh:

Parce que sur les photos déjà vues de F-22 avec bidons supplémentaires, ils sont plus à l'intérieur de l'aile, plus près du fuselage :
http://www.key.aero/central/images/news/1314.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _tanks.jpg
http://img223.imageshack.us/img223/3321/droptankcz9.jpg

Il peut y avoir des considérations de centrage, également...
Sur ma photo d'essai en vol ce sont les points d'emport extérieurs qui sont équipés alors que seul les points d'emports intérieurs sont opérationnels et équipés uniquement d'un bidon de 600 gallons.
Théoriquement les quatre pylônes ont été conçu pour emporter un bidon et deux AMRAAM mais ces configurations n'ont pas été retenues.

Publié : sam. févr. 25, 2012 4:54 pm
par ogami musashi
La photo montre en fait l'un des protos de serie a l'époque ou 2 rails d'emports par aile étaient prévus; Suite aux tests il fut decidé de n'utiliser que deux rails car les 4 devaient pouvoir supporter les bidons mais les plus externes fatiguaient prematurement la structure de l'aile. Les raptors operationnels ne sont qualifiés que pour deux rails externes, sans compter que la config avec missiles externes est pas prete d'etre utilisée vu le concept d'operation de l'avion.

Publié : sam. févr. 25, 2012 5:23 pm
par JulietBravo

Publié : sam. févr. 25, 2012 5:24 pm
par JulietBravo
Et une autre, avec des photos de maquettes de soufflerie :
http://up-ship.com/blog/?p=7116

Publié : sam. févr. 25, 2012 8:52 pm
par ogami musashi
libre a toi de me croire ou pas...

Publié : sam. févr. 25, 2012 9:40 pm
par LighTning
JulietBravo a écrit :Et une autre, avec des photos de maquettes de soufflerie :
http://up-ship.com/blog/?p=7116
Ce que tu montres c'est du théorique pas de l'opérationnel. C'est un peu comme le point 3 de voilure du Rafale.

Publié : sam. févr. 25, 2012 11:41 pm
par JulietBravo
LighTning a écrit :Sur ma photo d'essai en vol ce sont les points d'emport extérieurs qui sont équipés alors que seul les points d'emports intérieurs sont opérationnels et équipés uniquement d'un bidon de 600 gallons.
Théoriquement les quatre pylônes ont été conçu pour emporter un bidon et deux AMRAAM mais ces configurations n'ont pas été retenues.
ogami musashi a écrit :La photo montre en fait l'un des protos de serie a l'époque ou 2 rails d'emports par aile étaient prévus; Suite aux tests il fut decidé de n'utiliser que deux rails car les 4 devaient pouvoir supporter les bidons mais les plus externes fatiguaient prematurement la structure de l'aile. Les raptors operationnels ne sont qualifiés que pour deux rails externes, sans compter que la config avec missiles externes est pas prete d'etre utilisée vu le concept d'operation de l'avion.
ogami musashi a écrit :libre a toi de me croire ou pas...
Mon post précédent (avec les liens et les illustrations) ne visait pas à contrer ce que tu venais d'écrire ! :flowers: Simplement à montrer les configurations qui ont, un jour, été envisagées, sans qu'il soit pour autant possible de savoir avec certitude lesquelles sont opérationnelles.

Surtout que je n'étais pas certain de comprendre ce que tu avais voulu écrire... Il y a en effet sans doute un "externes" de trop dans ton post :innocent: (cf. le manque de cohérence avec ce qui était écrit plus haut par LighTning).

[EDIT]
Je n'avais pas vu la réaction de LighTning ci-dessus, mais je suis bien d'accord avec ça (cf. ce que j'ai écrit ci-avant).

Publié : dim. févr. 26, 2012 12:17 am
par ogami musashi
La configuration a quatre bidons n'existe pas; Seulement deux sont possible; Les tests ont montré que l'aile mangeait cher avec, aucun raptor actuel c'est homologué pour cette config.
Par extension, aucune validation n'a été faite pour les missiles, en clair les deux pylones les plus exterieurs n'ont pas été validés, Le raptor n'a pour l'instant comme config opérationnelle que la config interne et celle avec deux bidons pour les convoyages...

Publié : dim. févr. 26, 2012 7:58 am
par JulietBravo
Merci pour ces explications complémentaires.

Publié : dim. févr. 26, 2012 10:58 am
par anto-big-boss
LighTning a écrit :Ce que tu montres c'est du théorique pas de l'opérationnel. C'est un peu comme le point 3 de voilure du Rafale.

D'ailleurs, désolé pour le HS, mais ce point là du Rafale n'est-il pas censé, dans un avenir plus ou moins proche, récupérer des pods roquettes ?