Moyens aériens de lutte contre les incendies à la Réunion

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JulietBravo
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Moyens aériens de lutte contre les incendies à la Réunion

#1

Message par JulietBravo »

Des incendies ravagent depuis plusieurs jours la faune et surtout la flore d'une partie de l'ile de la Réunion.
La lutte au sol semble assez difficile à cause des vents changeants, des difficultés d'accès et du manque de réserves d'eau.
Jusqu'à présent seuls quelques hélicoptères équipés de "bucket" ont pu aider les pompiers au sol, d'après les images vues aux infos.

Ce matin on annonce que les 2 Dash 8 de la Sécurité Civile ont été envoyés en renfort.

Questions que je me pose :
  • Combien de temps va prendre le transit ? Combien d'étapes ? Quelle est la longueur du dernier "leg" au-dessus de l'Océan Indien ?
  • Un tel trajet aurait-il été envisageable pour un CL415 Canadair ? Aurait-il pris plus de temps ? De combien ?
  • Mêmes questions pour un Tracker.
  • Même question pour un Be-200.
  • Les Dash 8 fonctionnent avec du retardant, dont j'imagine qu'il n'est pas disponible là-bas (actuellement ils n'en n'ont pas l'usage). Comment va-t-il être transporté là-bas ? Quelles sont les quantités nécessaires ?
    Cela dit il faudra bien un avion cargo ou autre d'accompagnement, pour le personnel de soutien (en particulier en escale) et les pièces de rechange, non ?
  • Est-ce qu'il y a des pays à proximité de la Réunion, disposant de moyens aériens conséquents, auxquels il aurait pu être envisagé de demander de l'aide ?
Ces questions sont du domaine technique, pas de dérive vers les aspects politiques SVP...:innocent:
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fredem
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#2

Message par fredem »

Ce sont les Dash qui partent car ce sont les plus rapides, ceux qui ont la meilleure autonomie et cherry on the cake la meilleure charge utile (10 tonnes). L'an passé le convoyage s'était etaloé sur deux jours. Compter le double pour un 415 qui en plus n'est ni chauffé ni pressurisé... Pareil pour le Tracker qui, en plus, a la plus petite charge utile. Le Beriev serait envisageable pour ce genre de projection, reste qu'il a quand même les pattes courtes.

Effectivement, il n'y aura sans doute pas de retardant sur place. Il est toujours possible d'acheminer quelques sacs, mais sans le matos pour faire le mélange, à quoi bon ! Donc les Dash vont bosser à la flotte comme l'an passé, à coups de 10 tonnes par ci et par là, ça va forcément être utile.

Il n'est pas possible de faire appel à des moyens voisins... Y'a juste rien du tout dans les pays avoisinants...
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stanak
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#3

Message par stanak »

grosso merdo avec les infos de wikipedia et FSX pour calculer le plan de vol :)
sur une base de 300kts en croisière
pour une virée de 10.000 km
ça donne environ 18 heures de vol
avec une autonomie de 2500km, ils feront bien 3-4 avitaillements.

greg765
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#4

Message par greg765 »

Pour ceux qui connaissent la série "Ice pilots" (ou les pilotes de l'extrême en Français), il y-est question de la traversée par des CL-215 de l'Atlantique nord en Hiver... Hé bien c'est pas évident en Canadair !
Visiblement, ils ont eu besoin de rajouter des réservoirs complémentaires bricolés afin d'avoir une autonomie suffisante.
Ensuite, il n'y a pas de système de dégivrage : il est donc impératif de voler hors de conditions givrantes, pas toujours évident.

Enfin les Canadair n'ont pas beaucoup de marge pour ce genre de traversées (vent contre et ça termine à l'eau...)
Sans compter qu'un amerrissage sur l'Atlantique, même en Canadair , c'est pas top, pour un peu qu'il y-ait un peu de houle....

Bref, les Canadair ne me semblent pas du tout adaptés à ce genre de traversée, effectivement les Dash 8 sont plus adaptés déjà !

Alors bon, là c'est la Réunion donc peut-être plus simple que de traverser l'Atlantique Nord, moins risqué, mais quand même, le Canadair n'est pas vraiment fait pour !
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Kamov
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#5

Message par Kamov »

Ne serait-il pas préférable de baser un ou deux appareils en permanence là bas?
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fredem
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#6

Message par fredem »

C'est cela ouais... Déjà le détachement de deux 415 l'été à Bordeaux fait beaucoup jaser en raison de son cout alors la Réunion... Tout ça parce que les moyens locaux sont débordés dès que ça dépasse 1000 ha ! Peut-être que ce sont les moyens locaux qui devraient être renforcés dans un premier temps avec, par exemple, quelques Bambi Bucket supplémentaires pour les hélicos des sociétés de travail aérien locales (3 HBE, c'est vraiment léger) ou éventuellement des Tanker légers comme dans l'Hérault...

L'idéal serait effectivement d'avoir un appareil à vocation Dom Tom détachable à la fin de la saison en France et qui pourrait commencer par la Réunion en septembre puis la Nouvelle Calédonie à partir de décembre, mais à la Sécurité Civile, entre le remplacement des Tracker, le déménagement de la BASC, le problème budgétaire qui pourrait entraîner le stockage de trois avions l'an prochain, ce ne sont pas les dossiers épineux qui manquent !
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JulietBravo
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#7

Message par JulietBravo »

Merci pour vos réponses.
Il n'y a que la piste de l'aéroport qui est utilisable sur l'île ?
Combien de temps pour passer de la config. passagers en mode bombardier d'eau ? Quelques heures ou plus ?

Je comprends qu'une opération similaire avait été montée l'année dernière ?
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fredem
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#8

Message par fredem »

Une demi journée, peut-etre un poil plus, mais moins d'une journée, pour basculer de la config fret ou pax à la config ABE.

Oui, l'an passé ça avait été le même cirque pour un feu bien moins important. C'était la première fois qu'un feu atteignait 1000 ha depuis au moins deux décennies...

Wheelyy69
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#9

Message par Wheelyy69 »

fredem a écrit :Il n'est pas possible de faire appel à des moyens voisins... Y'a juste rien du tout dans les pays avoisinants...
Faux. Ya l'australie, et ils ont même envisagé de leur demander des bombardiers d'eau, à un moment...
Gunnery Sergeant Hartman: How tall are you, private?
Private Cowboy: Sir, five-foot-nine, sir.
Gunnery Sergeant Hartman: Five-foot-nine ! I didn't know they stacked shit that high.
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fredem
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#10

Message par fredem »

Les australiens ? C'est vrai qu'avec la démesure de l'océan, c'est le pays juste en face, mais de là à parler de voisinage, c'est un pas que j'ai du mal à franchir ! ça fait quoi ? environ 6000 bornes ?

Ils disposent de quoi comme avions anti-incendie, les australiens ?

Il n'y a aucun "gros" tankers, la RAAF a même refusé les plateformes MAFFS pour ses C-130 qui en dépit des lacunes du système auraient pu rendre quelques menus services. Il y a deux ans, l'Australie a même testé le DC-10, pas assez efficace non plus (en fait, il devait juste être un poil cher). Il reste donc des nuées de monomoteurs agricoles et de nombreux hélicos. Donc demander des bombardiers d'eau aux australiens, oui... pourquoi pas !!!

Dans le genre, il y a eu aussi ça :

http://www.zinfos974.com/Incendie-Les-V ... 33646.html

L'idée, est comme souvent, pas dénuée de bon sens, mais dès qu'on gratte, on s'aperçoit que c'est totalement irréaliste puisqu'en fait, les fameuses plate formes qui avaient été construites pour les Transall n'existent, en fait, plus...

ceramix
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#11

Message par ceramix »

Petit reportage avec les étapes du convoyage des Dash :
http://fr.news.yahoo.com/video/disaster ... 37006.html
un esprit sain dans un corbeau
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JulietBravo
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#12

Message par JulietBravo »

ceramix a écrit :Petit reportage avec les étapes du convoyage des Dash :
http://fr.news.yahoo.com/video/disaster ... 37006.html
Merci pour le lien ! :notworthy

Donc :
  • 1er jour :
    • Héraklion (Crète)
    • Djedda (Arabie Saoudite)
    • Djibouti
  • 2ème jour :
    • Mombasa (Kenya)
    • (Madagascar)
    • La Réunion
Vu qu'il y a quelques sièges à l'arrière ils peuvent voler avec quelques mécanos (voire un pilote/équipage d'appoint ?).

Dafs
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#13

Message par Dafs »

Kamov a écrit :Ne serait-il pas préférable de baser un ou deux appareils en permanence là bas?
J'y pensais aussi ...

Vous n’êtes pas sans savoir qu'une base aérienne à vu le jour à la réunion récemment ... (base aérienne 181)

Concernant les pilotes et les mécanos, j'imagine (mais je peux me tromper) qu'il ne sera pas trop dur de trouver des volontaires pour y aller (comme à l'armée par rotation sinon par contrat à plus longue durée ? etc ...)

La vrai question se porte sur le domaine logistique ce qui m'emmène d'ailleurs à l'interrogation suivante : les fennec et transall de la base aérienne sont entretenus comment ?

Dans tous les cas, le chemin de croix et les deux jours qui caractérise ce transit (surtout quand on réagi en plus avec "un peu" de retard :dry:) me font dire que ce n'est pas mieux qu'un stationnement permanent ... :sweatdrop
Pour toi et les tiens :sad:
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Kamov
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#14

Message par Kamov »

Dafs a écrit :
Dans tous les cas, le chemin de croix et les deux jours qui caractérise ce transit (surtout quand on réagi en plus avec "un peu" de retard :dry:) me font dire que ce n'est pas mieux qu'un stationnement permanent ... :sweatdrop

D'accord avec toi! d'autant plus que cela va couter bonbon un allé-retour?
Au lieu de ferrailler le Tracker il serait plus judicieux de l'envoyer là bas, à la longue cela serait peut-être payant
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