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Rafale F1 vs Tomcat ?

Publié : mar. oct. 04, 2011 12:44 pm
par moi1000
Est-il vrai qu'il y a eu, il y a plusieurs années, des entrainements entre les Rafale F1 et des F-14 de l'US Navy ? Y a-t-il des articles quelque part (pas trouvé) ? Quel a été le résultat ? Vu que les Hornet se faisait botter l'arrière train, je suppose que les "Minous" sesont fait bouffer tout cru, non ?

Publié : mar. oct. 04, 2011 12:49 pm
par Cougar133
de ce que je me rapelle de ce Air Fan que j'ai lu il y a quelques années :

" c'était une véritable boucherie ... paroles des pils de la 12F qui ont rapporté que le retour sur terre a été brutal pour les F14 US . contre le F18 , c'était un peu plus ardu , mais qu'il prenaient l'avantage rapidement , ils ont noté que le F18 n'aimait pas trop les sorties intempestives de son domaine de vol .
"
paru dans un Air Fan .

Publié : mar. oct. 04, 2011 12:55 pm
par Warlordimi
En même temps, faire faire du dog à un intercepteur de conception fin années 60 début 70 contre un chasseur conception fin 80 début 90...

Moi aussi dans la cour j'étais un vrai caïd. J'en ai latté des plus petits et plus faibles que moi :sweatdrop :exit:

Dans un scénario hypothétique F14 vs Rafale (d'autant plus hypothétique qu'il aurait fallu en vendre des Rafales...), ils auraient déjà eu du mal à se mettre à portée de tir je pense.

Après, "pour le sport", c'est autre chose. Mais c'est comme au Mans entre une LMP et une GT...

Publié : mar. oct. 04, 2011 1:39 pm
par jam1
Warlordimi a écrit : Dans un scénario hypothétique F14 vs Rafale (d'autant plus hypothétique qu'il aurait fallu en vendre des Rafales...), ils auraient déjà eu du mal à se mettre à portée de tir je pense.
Y'en a de vendu quand même des rafales :sweatdrop

Publié : mar. oct. 04, 2011 1:40 pm
par Ghostrider
On leur a mis une grosse rouste !!!
mais comme dit plus haut , pas le même génération de matériel , mais l US NAVY fut très surprise ....

Le rafale ne st pas réputé pour être un avion très facile a détecter ;) et puis les phoenix c était très surfait: très bon contre les bomber moins contre les petits chasseurs agiles

Publié : mar. oct. 04, 2011 1:52 pm
par Warlordimi
jam1 a écrit :Y'en a de vendu quand même des rafales :sweatdrop
Je pensais "export". Genre "le remake de la vengeance de la sequel du retour du Golfe de Syrte" après qu'un artisan nain du nord ait vendu ses oeuvres à un gentil bédouin... Si vous voyez ce que je veux dire...

Publié : mar. oct. 04, 2011 2:06 pm
par DeeFox
On peut dire que les Rafs de la 12F ont bouffé du minou alors? lol
:sweatdrop
:exit:

Publié : mar. oct. 04, 2011 2:20 pm
par Azrayen
Ghostrider a écrit :et puis les phoenix c était très surfait: très bon contre les bomber moins contre les petits chasseurs agiles
Yep. En même temps, ils étaient conçus pour (ou plutôt contre) lesdits bombers... une horde de Bears ou de Backfires, c'était flippant pour un CVG. Ca l'est sans doute toujours, d'ailleurs...

Publié : mar. oct. 04, 2011 2:20 pm
par Warlordimi
Ca doit les changer des bites d'amarrage alors!


Attends-moi, :exit: aussi!

Publié : mar. oct. 04, 2011 2:26 pm
par Azrayen
ça dérive... la Marine ne saurait-elle plus naviguer droit ?

Publié : mar. oct. 04, 2011 3:07 pm
par ex:Kaos
Azrayen a écrit :Yep. En même temps, ils étaient conçus pour (ou plutôt contre) lesdits bombers... une horde de Bears ou de Backfires, c'était flippant pour un CVG. Ca l'est sans doute toujours, d'ailleurs...
Et en même temps, les phoenix ont aussi fait leurs preuves contre des petits chasseurs manoeuvrants.

Sauf que comme ils étaient tirés du mauvais côté, il n'y a pas eu beaucoup de pub.

Publié : mar. oct. 04, 2011 3:18 pm
par Poliakov
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Et en même temps, les phoenix ont aussi fait leurs preuves contre des petits chasseurs manoeuvrants.

Sauf que comme ils étaient tirés du mauvais côté, il n'y a pas eu beaucoup de pub.
Tout à fait d'accord, je suis en train de lire justement le magasine "Avions" sur la guerre Iran-Irak et les phoenix tiré par les Iraniens ont fait des sacrées cartons contre des chasseurs (notamment les mirages F1).

Les entraînement c'était en dog, mais si sa avait été en BVR, c'est peut-être les rafous qui seraient partis la queue entre les jambes.

Publié : mar. oct. 04, 2011 3:19 pm
par Azrayen
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Et en même temps, les phoenix ont aussi fait leurs preuves contre des petits chasseurs manoeuvrants.

Sauf que comme ils étaient tirés du mauvais côté, il n'y a pas eu beaucoup de pub.
J'avoue que j'ai un doute, n'ayant jamais pris le temps de me pencher sérieusement sur Iran/Irak. Plus précisément, je ne doute pas que les petits chasseurs irakiens aient été manœuvrants, mais plutôt qu'ils aient été manœuvrés (comme il l'eut fallu) en ces occasions ?
Le phoenix reste une (très) grosse buche qui t'arrive (très) vite sur le coin de la gueule.

Mais bon, c'est pas grave c'est un détail (ou plutôt, ça glisse vers le HS), à moins que les Rafale F1 aient recontré des Aim-54 simulés face à l'USN ??

++
Az'

Publié : mar. oct. 04, 2011 5:22 pm
par Amigalopin
DeeFox a écrit :On peut dire que les Rafs de la 12F ont bouffé du minou alors? lol
:sweatdrop
:exit:
Quel poète, ce DeeFox !!!!

J'aime !!!!! :Jumpy:

Publié : mar. oct. 04, 2011 5:43 pm
par Cougar133
Poliakov a écrit :
Les entraînement c'était en dog, mais si sa avait été en BVR, c'est peut-être les rafous qui seraient partis la queue entre les jambes.
il est clair que Rafale F1 Vs F14/F18 en BVR ça aurait donné autre chose comme résultat .. a l'époque , heureusement que ça s'est équilibré aujourd'hui :sweatdrop

Publié : mar. oct. 04, 2011 7:10 pm
par ironclaude
jam1 a écrit : Y'en a de vendu quand même des rafales :sweatdrop

Ben oui, on est quand même arrivé à l'exporter à la Marine !
:exit:

Publié : mar. oct. 04, 2011 9:10 pm
par Kovy
Poliakov a écrit :Tout à fait d'accord, je suis en train de lire justement le magasine "Avions" sur la guerre Iran-Irak et les phoenix tiré par les Iraniens ont fait des sacrées cartons contre des chasseurs (notamment les mirages F1).

Les entraînement c'était en dog, mais si sa avait été en BVR, c'est peut-être les rafous qui seraient partis la queue entre les jambes.
Réciproquement, le F1 (+ super 530D) est le seul chasseur pouvant se vanter d'avoir du F-14 à son tableau de chasse...

Histoire d'illustrer les mésaventures du matou face au rafalou :

Image

Publié : mar. oct. 04, 2011 9:50 pm
par Rob1
Kovy a écrit :Réciproquement, le F1 (+ super 530D) est le seul chasseur pouvant se vanter d'avoir du F-14 à son tableau de chasse...
Sur le site d'ACIG, une victoire d'un MiG-21 et deux victoires de MiG-23 irakiens sur des F-14 sont considérées comme certaines (Iraqi Air-to-Air Victories since 1967, décembre 1980, 11Aug1984, 17jan1987).

Publié : mar. oct. 04, 2011 10:03 pm
par Kovy
Rob1 a écrit :Sur le site d'ACIG, une victoire d'un MiG-21 et deux victoires de MiG-23 irakiens sur des F-14 sont considérées comme certaines (Iraqi Air-to-Air Victories since 1967, décembre 1980, 11Aug1984, 17jan1987).

Je corrige alors :
Le F-1 est le seul chasseur à avoir au moins 2 kills confirmés contre le F-14 en BVR :sweatdrop

Publié : mer. oct. 05, 2011 12:20 am
par ironclaude
Rob1 a écrit :Sur le site d'ACIG, une victoire d'un MiG-21 et deux victoires de MiG-23 irakiens sur des F-14 sont considérées comme certaines (Iraqi Air-to-Air Victories since 1967, décembre 1980, 11Aug1984, 17jan1987).

Il parlent d'une dizaine de F 14 (Iraniens) descendus , en fait !

Publié : mer. oct. 05, 2011 8:02 am
par Milos
Il faut voir les conditions d'engagement. A Red Flag, un Jag anglais a bien shooté un F15 :sweatdrop

Publié : mer. oct. 05, 2011 8:19 am
par YSony
Un F-14 aussi !

Publié : mer. oct. 05, 2011 9:33 am
par Warlordimi
Non mais ça c'était de la pitié de la part des pilotes US...

Publié : mer. oct. 05, 2011 12:21 pm
par Milos
La Navy participe à Red Flag ? Je pensais qu'ils avaient Top Gun pour faire mumuse :huh:

Publié : mer. oct. 05, 2011 1:26 pm
par Ost
Pas du tout la même finalité (enfin je crois).

Ost