Inversion du roulis après le mach?
-
Topic author - Apprenti-Mécano
- Messages : 323
- Inscription : 19 février 2008
Inversion du roulis après le mach?
#1Dans lock on j'ai noter ce phénomène il y a bien longtemps, en effet à une certaine vitesse après le mur du son, le roulis au manche est inversé...
PS: manche a droite roulis a gauche et vice versa
Réalité, bug?
Cette question me turlupine et j'aimerais trouver une explication
Merci d'avance a ceux qui m’éclaireront cette obscurité
PS: manche a droite roulis a gauche et vice versa
Réalité, bug?
Cette question me turlupine et j'aimerais trouver une explication
Merci d'avance a ceux qui m’éclaireront cette obscurité
#2
dans mes souvenirs d'aérothermo (plus de 20 ans), passé la mach certaines règles (pas sur de bien m'exprimer) s'inversent.
Par exemple, pour accélérer le flux à la sortie de la tuyère il ne faut plus réduire la section mais l'augmenter et donc passer d'une tuyère convergente à divergente mais je ne me rappelle pas qu'il y ai une influence sur la portance, bonjour la difficulté du pilotage, il te faudrait aussi pousser pour monter
Par exemple, pour accélérer le flux à la sortie de la tuyère il ne faut plus réduire la section mais l'augmenter et donc passer d'une tuyère convergente à divergente mais je ne me rappelle pas qu'il y ai une influence sur la portance, bonjour la difficulté du pilotage, il te faudrait aussi pousser pour monter
-
- Jeune Pilote
- Messages : 1038
- Inscription : 07 octobre 2007
#3
Pour préciser la chose, ça se passe non pas au-dessus du mach, mais plutôt à très haute vitesse indiquée (750-800 kts), et l'inversion est en effet uniquement en roulis.
Je ne sais pas non plus si c'est réaliste ou bien du grand n'importe quoi
Je ne sais pas non plus si c'est réaliste ou bien du grand n'importe quoi
Robin Hood, 2nd-FFS (FFS-04)
Marin d'eau douce - Sukhoi-33
Marin d'eau douce - Sukhoi-33
#4
Ca peut arriver sur certains avions, mais ça ne devrait pas sur les avions de LO, et ça n'a pas de rapport avec le mach. Plus tu vas vite, plus ton aileron exerce une force importante sur l'aile quand tu le braques ; si tu vas vraiment trop vite, ton aileron va exercer une force tellement importante qu'il va tordre l'aile, et produire l'effet inverse.
Par exemple en roulis à gauche, ton aileron droit se baisse, va avoir tendance à pousser le bord de fuite vers le haut, ce qui réduit l'incidence de ton aile... Et te fait rouler vers la droite.
C'est arrivé par exemple pour les premiers Spits (MkI seulement, je crois), avant qu'ils ne renforcent l'aile. Mais sur le type d'appareils qu'on trouve dans LO, il ne devrait pas y avoir ce genre de problèmes. Je ne pense pas que le passage du Mach puisse créer ça.
Par exemple en roulis à gauche, ton aileron droit se baisse, va avoir tendance à pousser le bord de fuite vers le haut, ce qui réduit l'incidence de ton aile... Et te fait rouler vers la droite.
C'est arrivé par exemple pour les premiers Spits (MkI seulement, je crois), avant qu'ils ne renforcent l'aile. Mais sur le type d'appareils qu'on trouve dans LO, il ne devrait pas y avoir ce genre de problèmes. Je ne pense pas que le passage du Mach puisse créer ça.
Une vidéo de présentation de l'Escadron C6 est disponible sur Dailymotionet sur Megauploaden bonne qualité !
Humour et simu
-
- Mécano au sol
- Messages : 457
- Inscription : 11 novembre 2001
#5
+1 avec Krasno
ça doit être un bug, pas le souvenir d'avoir entendu parlé d'inversion de commande en roulis à partir d'un certaine vitesse au dessus du Mach.
Par contre ça existe en tangage (mach tuck, cf wikipedia) mais dans le domaine transsonique, mais il y a longtemps que l'on sait résoudre le problème.
ça doit être un bug, pas le souvenir d'avoir entendu parlé d'inversion de commande en roulis à partir d'un certaine vitesse au dessus du Mach.
Par contre ça existe en tangage (mach tuck, cf wikipedia) mais dans le domaine transsonique, mais il y a longtemps que l'on sait résoudre le problème.
AS Rock Z77 Extreme 4, Intel I5 3750K, 8 Go DDR3, SSD Samsung 840 Pro 256 Go, Sapphire 7950 OC 3 Go, Win 8 Pro 64bit
#6
Ca se produit en transsonique, quand l'onde se créée seulement sur une partie de la voilure, c'est démontré dans la formation sur ajet.
Là faudrait faire un dessin mais suis un peu faignasse
Là faudrait faire un dessin mais suis un peu faignasse
--------------- Bensky et Mutch---------------
A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....
Le 2/12 sur Grob...
A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....
Le 2/12 sur Grob...
#8
Yep ... est ce nécessaire de confirmer ... mais je confirme quand même ... c'est en transsonique (pour de faible débattements, en tt cas sur AJet)Bensky a écrit :Ca se produit en transsonique, quand l'onde se créée seulement sur une partie de la voilure, c'est démontré dans la formation sur ajet.
Là faudrait faire un dessin mais suis un peu faignasse
-
Topic author - Apprenti-Mécano
- Messages : 323
- Inscription : 19 février 2008
#9
Merci a tous pour cet eclaircissement
Ça arrivait sur Lock on en 27 mais effectivement ce fut certainement un bug, a confirmer avec GGTharos chez ED.
Ça arrivait sur Lock on en 27 mais effectivement ce fut certainement un bug, a confirmer avec GGTharos chez ED.
#10
Si c'est un bug, alors il ya pas mal d'avions qui ont des comportement proche du bug...,
L'exemple le plus documenté sur le sujet me semble être les F-18A,B,C,D qui souffrent d'un syndrome de wingdrop en transonique, ressemblant à une forme d'inversion de la commande de roulis, en gros je mets du manche à gauche est c'est l'aile droite qui descend (et assez brutalement en plus), en gros l'abaissement de l'ailieron augmente le courbure de l'aile droite, et sous ceratines condition de mach et d'incidence, cela peut conduire à une sorte de décrochage de l'aile droite qui la fait s'enfoncer, en opposition à l'intention du pilote.
L'exemple le plus documenté sur le sujet me semble être les F-18A,B,C,D qui souffrent d'un syndrome de wingdrop en transonique, ressemblant à une forme d'inversion de la commande de roulis, en gros je mets du manche à gauche est c'est l'aile droite qui descend (et assez brutalement en plus), en gros l'abaissement de l'ailieron augmente le courbure de l'aile droite, et sous ceratines condition de mach et d'incidence, cela peut conduire à une sorte de décrochage de l'aile droite qui la fait s'enfoncer, en opposition à l'intention du pilote.
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
-
Topic author - Apprenti-Mécano
- Messages : 323
- Inscription : 19 février 2008
#11
Réponse de ED!
Je cite GGTharos (l'homme qui sait tout de chez ED, y compris le prochain module...)
Il s'agit en effet de l'ancien code Lock On, mais qui sait, les modèles de vols seront peut être mis a jour dans le futur
Ce mec c'est le roi du tease, info ou intox, a vous les studios
Je cite GGTharos (l'homme qui sait tout de chez ED, y compris le prochain module...)
Il s'agit en effet de l'ancien code Lock On, mais qui sait, les modèles de vols seront peut être mis a jour dans le futur
Ce mec c'est le roi du tease, info ou intox, a vous les studios