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Voile noir dans manège ??

Publié : lun. août 15, 2011 2:43 pm
par Cougar FFW04
bonjour à tous,

Me voila de retour de vacances dans la région Grande-Motte, Grau-du-roy, Port Camargue. Je suis allez faire un petit tour au parc d'attraction Amigoland Lunapark ou je n'ai pu résister à la tentation de tester le manège Maximum Energy. En gros il s'agit d'une nacelle emportant 2*5 personnes pouvant pivoter sur elle-même et montée en bout d'un mat en rotation. Voici ci dessous 3 vidéo que j'ai trouvé sur youtube et qui permettent de se faire une assez bonne idée du manège en question et illustrent les différents mouvements de la nacelle.

http://www.youtube.com/watch?v=QUPa9OFs55A

http://www.youtube.com/watch?v=z1E034pCJzQ

http://www.youtube.com/watch?v=jO2Ea96siNo dans cette vidéo au alentour de 1' 27" en particulier, voit bien la nacelle qui vient d'être déverrouillé et qui tourne aussi violemment sur son axe longitudinal. (A noter que l'attraction a certainement évoluée car sur cette vidéo la nacelle ne comporte que 8 places alors que cette année il y a 10 places).

Au maximum de hauteur la nacelle monte à environ 60m du sol. Le manège vante les similitudes avec les sensations ressenties dans un avion de chasse et mentionne en particulier des accélérations jusqu'à 6g. La raison pour laquelle je vous raconte tout cela c'est parce que je me demande si je n'ai pas été victime d'un voile noir à 2 occasions. Impossible pour moi d'imaginer fermer les yeux une seule seconde pendant la durée du tour et je dois dire que les sensations sont vraiment au rendez-vous... Plonger à plus de 100 km/h vers le sol que l'on effleure à moins de 5m la tête en bas, plaquer contre les harnais à en ressentir la douleur... et puis cette combinaison de mouvements parfois très violent (notamment lorsque la nacelle peut pivoter sur l'axe longitudinal). Et puis surtout à deux moments sur la durée du tour, soudain un noir total et aussi soudainement le retour aux lumières multicolores du parc d'attraction avec la certitude de ne pas avoir fermé les yeux... Une sensation étrange et surtout cette impression d'un noir absolu...

La seule interprétation qui me vient à l'esprit est évidement un voile noir ce qui ne me parait pas incompatible avec les 6g annoncé. J'ai bien demandé à mes 2 filles (12 et 14 ans) qui partageaient le tour avec moi mais elles m'ont dit avoir fermé les yeux pendant la quasi totalité du tour lol ce qui ne m'a pas été d'un grand secours...

Du coup je me demandais si d'autres avaient aussi expérimenté ce phénomène sur ce manège ou un autre du même style. Je ne sais dans quelle mesure ce manège pourrait être plus extrème que d'autres mais c'est la première fois que je ressens cette sensation en dépit du fait que j'ai déjà fait de nombreux manèges dit a forte sensation...

Voili voilou,

N'hesitez pas à laisser vos commentaires/expériences me confortant ou pas dans cette analyse de voile noir...

Enfin dernière chose pour ceux qui habitent ou passent dans cette région, cette attraction vaut vraiment le détour si vous ne craignez pas ce genre de sensations. Dans le cas contraire, je conseille vivement de s'abstenir.

Publié : lun. août 15, 2011 2:51 pm
par Poliakov
Salut je l'ai déjà fait se manège, il y a 3 ans, très impressionnant et vraiment prenant, :Jumpy:
Par contre aucun voile noir et j'ai gardé les yeux ouvert, bon dé-fois j'avais la tête qui pesait une tonne :sweatdrop mais je me rappelle pas avoir était plongé dans le noir ;)

Publié : lun. août 15, 2011 2:51 pm
par fredem
6g pour un manège, ça me semble énorme !

Par contre, 6g pour un voile noir, ça ne me semble pas aberrant, ça dépend pas mal de la morphologie et de l'entraînement de la personne (et du temps pendant lequel cette accélération est maintenue).

Publié : lun. août 15, 2011 3:01 pm
par Cougar FFW04
Poliakov a écrit : Par contre aucun voile noir et j'ai gardé les yeux ouvert, bon dé-fois j'avais la tête qui pesait une tonne :sweatdrop mais je me rappelle pas avoir était plongé dans le noir ;)
C'est sur que parfois on a la tête comme une citrouille. A quelques occasions j'avais l'impression d'avoir les tempes gonflées comme des ballons :sweatdrop

Publié : lun. août 15, 2011 3:02 pm
par EVC214_Turban
Une bonne moyenne pour le voile noir c`est 5 secondes a 5 G, en sachant que la limite est tenue entre le voile noir et le G-lock... je suis pas un pro des maneges, mais ca m`etonnerais qu`un manege ne s`approche meme un peu de ces deux phenomenes...a mon avis un manege doit envoyer a 2/3 G max :) donc pas de voile gris ou noir..juste un peu d`adrenaline :)

Publié : lun. août 15, 2011 3:03 pm
par Mat65
Le voile noir depend de ton etat : si t'es detendu tu peux l'avoir a 4G (j'ai teste en voltige planeur...) alors que si tu contractes ton corps tu ne l'a pas ou plus tard.

edit : plus tard=plus de G

Publié : lun. août 15, 2011 3:04 pm
par Cougar FFW04
fredem a écrit :6g pour un manège, ça me semble énorme !

Par contre, 6g pour un voile noir, ça ne me semble pas aberrant, ça dépend pas mal de la morphologie et de l'entraînement de la personne (et du temps pendant lequel cette accélération est maintenue).
C'est ce qui est annoncé sur l'attraction. Maintenant je n'avais pas de Gmetre sur moi lol J'ai pas trouvé de description technique du manège sur le net. Ce que je peux dire dire, comme je l'ai mentionné c'est que parfois la pression sur les harnais au niveau des épaules devenait douloureuse... Mes filles se sont aussi beaucoup plaint de cela à la descente.

Publié : lun. août 15, 2011 3:07 pm
par Cougar FFW04
Mat65 a écrit :Le voile noir depend de ton etat : si t'es detendu tu peux l'avoir a 4G (j'ai teste en voltige planeur...) alors que si tu contractes ton corps tu ne l'a pas ou plus tard.
Etat impeccable lol Peut-etre un peu d'appréhension avant de monter mais rapidement parfaitement détendu (sauf peut-etre lors de la première plongée vers le sol tête en bas). Mains libres (pas comme la plupart qui s'accrochent aux harnais tant qu'il peuvent et qui doivent ressortir de la les muscles en compotes) et bien décidé a profiter pleinement de ces moments... Et je n'ai pas été déçu :cowboy:

Publié : lun. août 15, 2011 3:12 pm
par EVC214_Turban
Certes l`effet des G depend de ton etat :) Avoir un voile noir (NOIR) a 4g ... faut etre detendu lol .. ou maintenir les 4 g tres longtemps ^^

Apres 6G pour un manege ca me parait beaucoup...mais bon peut etre, comme dit avant je suis pas specialiste manege, et peut etre sur un court delai oui... donc effectivement peut etre un voile noir... pourquoi pas ... y a plus qu`a essayer... un volontaire pour y aller avec accelerometre a pile? ^^

Publié : lun. août 15, 2011 3:16 pm
par Kamov
Et ca coûte combien les 3 minutes 30 de ce manège? :sweatdrop

Publié : lun. août 15, 2011 3:20 pm
par Cougar FFW04
Kamov a écrit :Et ca coûte combien les 3 minutes 30 de ce manège? :sweatdrop
8€ C'est pas donné mais franchement je ne regrette pas... Niveau sensation c'est top.

Publié : lun. août 15, 2011 3:27 pm
par EVC214_Turban
Un petit lien trouve vite fait sur google

http://www.oddee.com/item_97121.aspx

Ils annoncent 4.5 G au plus sur une montagne russe ( les deux derniers) et ca me semble plus raisonnable deja.

Publié : lun. août 15, 2011 3:29 pm
par Kamov
Merci! j'essayerai bien, mais je pense qu'il faut mieux éviter de manger avant lol

Publié : lun. août 15, 2011 3:36 pm
par EVC214_Turban
En tout cas tout ca rappelle la jeunesse qui s`en va a grands pas..... vivement qu`on ait des gosses (pour ceux qui n`en ont pas encore) pour pouvoir retourner faire des tours de manege et autres montagnes russes :) ^^`

Publié : lun. août 15, 2011 3:44 pm
par Cougar FFW04
EVC214_Turban a écrit :Un petit lien trouve vite fait sur google

http://www.oddee.com/item_97121.aspx

Ils annoncent 4.5 G au plus sur une montagne russe ( les deux derniers) et ca me semble plus raisonnable deja.
Difficile de comparer mais j'ai déjà fait des montagne russes et les sensations ne sont pas du tout les mêmes...

Le manège annonce 6g avec une vitesse supérieur à 100km/h.
Avant de monter dans l'attraction j'ai discuté avec le type qui fait monter les personnes. De mémoire il m'a annoncé environ 60 m au dessus du sol au sommet et une vitesse max d'environ 130 km/k. En supposant un bras de 25m ca donne à la louche 5.2G.... Si en plus on considère qu'a un moment la nacelle est libérée brutalement les 6G ne me paraissent pas aberrants..

Maintenant faudrait connaitre les caractéristiques du manège...

Publié : lun. août 15, 2011 10:01 pm
par ergo
En france il y a des réglementations assez stricte sur les manèges. 6G ca me parait beaucoup voir même au delà de la limite autorisé.

Mais de mémoire c'est une limite en G maintenu sur X secondes

J'arrive pas a remettre la main dessus .. arf !

Publié : lun. août 15, 2011 10:33 pm
par firag
sinon pour avoir des voiles noirs à pas cher, la nuit après quelques heures de sommeil tu te lèves très rapidement et tu devrais avoir des coupures d'images lol

Publié : lun. août 15, 2011 11:24 pm
par ironclaude
Apparemment, c'est une attraction, qu'il vaut mieux y aller avant le déjeuner qu'après...
:exit:

Publié : lun. août 15, 2011 11:26 pm
par ergo
Le ventre vide ... tu vomis aussi ... mais bon ... Il vaut mieux avoir manger ET digéré un peu (genre attendre une petite heure) ... et c'est tout good :D

Publié : mar. août 16, 2011 7:31 am
par DeeJay
6G en instantané ... mais pareil: je ne pense pas en soutenu... un bon 4G me semble plus corredct !? 6G, je trouve cela vraiment trop pour un manège et pas raisonnable...

En revanche, il peut être normale que tes enfants aient moins subi les effets s'ils sont petits! (colonne de sang

EDIT: J'ai regardé la vid... oui, peut être 6G en bas? mais pendant 0.5s alors!

Publié : mar. août 16, 2011 8:15 am
par fabien321
j'ai deja tester ce genre de manege annoncé a 6G, rien à voir avec des G que l'ont prend ne serait-ce meme qu'en PA28 et encore moins cap10. pas du tout la meme sensation de bourdonement dans le corps et surtout la tete comme on peux le ressentir lors d'un facteur de charge avion meme à 2-3G..

Publié : mar. août 16, 2011 12:36 pm
par Azrayen
C'est une question de durée.
Pour le marketing, annoncer "6G" ça fait "peur" (ou envie), ce qui est le but recherché. Mais si les 6G sont atteints sur une très courte durée, c'est sans danger.
6G, si je me souviens bien, c'est justement (en instantané) ce que subit un adulte qui saute d'un tabouret sur le sol. Jamais en de voile noir en faisant ça. ;)

A l'inverse, sans habitude, 2 ou 3G "seulement" mais maintenus dans la durée (le temps d'un demi tour de mat sur un tel manège, ou "mieux", d'un virage sur 180° à 60° d'inclinaison ou d'une boucle en avion) sont plus impressionnants (traumatisants ?)

Incapable de répondre quant à la question du voile noir. Un peu sceptique sachant que le manège est ouvert aux petits (enfin, au moins 12 ans) et que je n'ai jamais subi plus qu'un début de voile gris en quelques séances de voltige (mais avec 3.5 ou 4G max en continu).

++
Az'

Publié : mar. août 16, 2011 3:11 pm
par Cougar FFW04
fabien321 a écrit :j'ai deja tester ce genre de manege annoncé a 6G, rien à voir avec des G que l'ont prend ne serait-ce meme qu'en PA28 et encore moins cap10. pas du tout la meme sensation de bourdonement dans le corps et surtout la tete comme on peux le ressentir lors d'un facteur de charge avion meme à 2-3G..
Les sensations ne sont peut-être pas les mêmes mais un G reste un G, que tu sois dans un avion, sur une balançoire ou ou assis sur une boite de conserve....

pour ce qui est du "bourdonnement" dont tu parles, ca se rapproche fortement de ce que je décrivais au niveau des tempes.

Publié : mar. août 16, 2011 3:28 pm
par Cougar FFW04
Azrayen a écrit :C'est une question de durée.
Pour le marketing, annoncer "6G" ça fait "peur" (ou envie), ce qui est le but recherché. Mais si les 6G sont atteints sur une très courte durée, c'est sans danger.
C'est sur qu'au niveau marketing l'exagération est de rigueur... Maintenant je ne crois pas qu'on puisse afficher 6G si on ne dépasse pas les 3-4G... 5G en instantané (comme calculé à la louche page précédente) ne me semble pas déraisonnable et les 6G lors de la libération de la nacelle why not... Maintenant c'est clair que ca reste très ponctuel. D'ailleurs le phénomène que je relate n'a durée que 1 seconde au plus, certainement beaucoup moins.

L'autre raison qui m'a fait penser à un voile noir, est que lors de la réapparition des lumières, tout est apparu sur l'ensemble de mon champ de vision. Très différent de ce qui se serait passé si par exemple les lumières avaient été cachées par une partie de la nacelle (ou autre) et étaient réapparues suite au mouvement de la nacelle...
Azrayen a écrit : 6G, si je me souviens bien, c'est justement (en instantané) ce que subit un adulte qui saute d'un tabouret sur le sol. Jamais en de voile noir en faisant ça. ;)
Ca m'étonnerais beaucoup... Tu passes d'une accélération nulle (debout sur ta chaise) à une chute libre sans plus. je ne vois pas ou on pourrait aller chercher 6G la dedans car ca voudrais dire que tu est freiné ce qui n'est pas possible (surtout si tu saute de ta chaise :) )

Bon on cherche deux ou trois volontaires pour un tour de manège lol

Publié : mar. août 16, 2011 4:45 pm
par caramel
Salut
Je crois que le voile noir est dû à l'absence (où plutôt baisse) de pression sanguine dans la tête donc à des "G" positifs (le sang reflue vers les parties basses du corps) donc un ressenti "douloureux" qui se situerait plutôt vers les fesses (si on est assis sur du dur). Le ressenti douloureux des harnais sur les épaules serait plutôt le signe de "G" négatifs et là le sang aura tendance à affluer vers la tête donc plutôt voile rouge AMHA.