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Quel est le prix du 14 juillet ?

Publié : sam. juil. 16, 2011 2:06 pm
par Tom38000
Bonjour à tous, je me demandais quel était le prix réel du défilé militaire du 14 juillet ? (vu qu'en ce moment il y'a un débat pour le supprimer)
Parce que j'imagine que mobiliser tout ce monde la, bloquer les rues de paris etc ca doit couter sacrément cher non ?

Publié : sam. juil. 16, 2011 2:07 pm
par GoLiaT
Houlala le sujet glissant:sweatdrop

Publié : sam. juil. 16, 2011 2:22 pm
par Ghostrider
le prix d un concert sous la tour Eiffel ??
Le prix de l arrivée du tour de france sur les champs ??

coté mili : pas grand choses les mili ne sont pas payé en heures supp et les frais de matos sont dans le budget de fonctionnement .

Combien coûte la coupe du monde de foot ou les JO ???? ;)

Publié : sam. juil. 16, 2011 3:01 pm
par baz0991
Entre 3 et 4 millions d'euros selon les médias.

Publié : sam. juil. 16, 2011 3:02 pm
par JulietBravo
Ghostrider a écrit :le prix d un concert sous la tour Eiffel ??
Le prix de l'arrivée du Tour de France sur les Champs ??

Ccoté mili : pas grand chose, les mili ne sont pas payés en heures sup' et les frais de matos sont dans le budget de fonctionnement.

Combien coûte la coupe du monde de foot ou les JO ???? ;)
Bien répondu pour essayer de couper court aux polémiques... :sweatdrop

Publié : sam. juil. 16, 2011 3:05 pm
par pipo2000
baz0991 a écrit :selon les médias.
Ce qui serait intéressant c'est de connaitre la "méthode de calcul" et les hypothèses "des médias". Par ce qu'à part recracher les chiffres du SIRPA je ne vois pas trop comment ils ont bien pu s'y prendre.... Par exemple en plus des coûts il y a certainement des gains encore plus difficiles à estimer (recrutement, moral des troupes..).

En fait la polémique elles est plutôt sur: "faut il encore faire parader nos troupes?"... question insoluble à mon sens.


Petite question historique. Connaissez vous l'origine du défilé? (date et but recherché)

Publié : sam. juil. 16, 2011 3:51 pm
par Mongoose
Ghostrider a écrit :le prix d un concert sous la tour Eiffel ??
Le prix de l arrivée du tour de france sur les champs ??

coté mili : pas grand choses les mili ne sont pas payé en heures supp et les frais de matos sont dans le budget de fonctionnement .

Combien coûte la coupe du monde de foot ou les JO ???? ;)


C'est clair que j'apprécie, moi contribuable, que l'on me présente annuellement nos forces armées et ses hommes aux services de la Nation

C'est clair que j'apprécie moins, moi contribuable, que des Compagnies de CRS ou Légions de Gendarmes Mobiles soient mobilisées pour pouvoir permettre à un chanteur de faire son business au Stade de France.

Publié : sam. juil. 16, 2011 4:01 pm
par JulietBravo
pipo2000 a écrit :Petite question historique. Connaissez vous l'origine du défilé? (date et but recherché)
Des réponses...
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fil ... 14_juillet
À l'origine une fête populaire, les réjouissances du 14 juillet deviennent militaires pendant le Directoire. Sous Napoléon Ier, la fête perd considérablement de son importance, et il faut attendre la fin du XIXe siècle et la Troisième République pour que le 14 Juillet revienne à l'honneur. En 1880, la fête de la Fédération devient fête nationale par adoption du Sénat le 28 juin ; un décret du 6 juillet y associe par ailleurs une manifestation militaire. Politiquement, il s'agit de montrer le redressement militaire de la France après la défaite de 1870 et d'entretenir dans l'opinion publique l'esprit de mobilisation pour recouvrer, grâce à l'armée, les provinces perdues (Alsace et une partie de la Lorraine). En 1880, un défilé militaire, réunissant plusieurs dizaines de milliers de spectateurs et en présence du Président de la République Jules Grévy se déroule sur l'hippodrome de Longchamp. Jusqu'en 1914, la fête du 14 Juillet reste à Longchamp.
Après la Première Guerre mondiale, le défilé a lieu sur les Champs-Élysées2 ; en 1919, les maréchaux vainqueurs à cheval — Joffre, Foch et Pétain — défilent ainsi à cheval sur les Champs pour le « Défilé de la Victoire ». Des unités de vétérans ayant combattu au sein des troupes alliées défilent également. Le défilé passe sous l'Arc de Triomphe, la tombe du Soldat inconnu n'étant installée sous l'Arc qu'en 1921.

Publié : sam. juil. 16, 2011 6:33 pm
par VireVolte_benj
Et un défilé de drakkars ça coute combien ? :sorcerer:

Publié : sam. juil. 16, 2011 6:46 pm
par Kamov
VireVolte_benj a écrit :Et un défilé de drakkars ça coute combien ? :sorcerer:

Demande à Eva Joly elle doit savoir lol

Publié : sam. juil. 16, 2011 6:51 pm
par Ric
Attention, ça glisse...

Publié : sam. juil. 16, 2011 8:08 pm
par firag
Mongoose a écrit :
C'est clair que j'apprécie moins, moi contribuable, que des Compagnies de CRS ou Légions de Gendarmes Mobiles soient mobilisées pour pouvoir permettre à un chanteur de faire son business au Stade de France.
mais je crois que l'Etat envoie la facture après. on en a parlé pour l'organisation du meeting de la Ferté.

Publié : sam. juil. 16, 2011 8:27 pm
par ChrisDNT
cette trouille, partout, tout le temps... vous imaginez la dernière case d'un album d'Astérix avec tous les personnages un gros baillon sur la bouche. Triste époque.

Publié : sam. juil. 16, 2011 10:34 pm
par squezzer
baz0991 a écrit :Entre 3 et 4 millions d'euros selon les médias.
Selon les médias...Bon, ben, ça doit pas être ça alors...:sweatdrop

Je suis toujours perplexe devant ce genre d'info. Ayant moi-même trempé dans de sombres combines pour tenter d'évaluer des couts, des heures de travail pour produire quelque chose etc, etc, je peux t'assurer que rien n'est moins évident. D'autre part, il faudrait connaitre les hypothèses de calcul et le périmètre de ce qui est pris en compte. Par exemple (exemple qui n'a rien à voir avec le défilé du 14 juillet car les hommes sont payés de toute façon), admettons que le pilote qui passe au dessus des Champs vole 1 heure et qu'il soi payé 50 euros de l'heure. Le défilé comptant 10 pilotes, la part des soldes est donc de 500 euros.

Oui mais, le pilote a préparé sa mission, il à donc travaillé avant le vol, ce qu'ont également fait les autres pilotes, soit 1hx10 pilx50 euros=500 euros

La facture passe donc à 1000 euros. Ensuite ils vont retourner vers leurs bases, et avant le 14 ils se sont entrainés. Tout l'entrainement n'est pas spécifique au 14 juillet mais tout l'entrainement y participe à un degrés plus ou moins fort...Quand est-ce qu'il faut arrêter de compter?

Cherchez pas, y a pas de réponse: ça dépend des hypothèses de départ et du périmètre pris en compte dans l'étude. Bref, Jules dira le 14 juillet c'est 4 millions, Lucien dira 10,50 euros...et ils auront raison tous les deux.

Bon, mon exemple est un peu capillotracté mais je n'ai pas plus percutant pour l'instant mais je crois que tu as saisi le concept.

Publié : sam. juil. 16, 2011 10:39 pm
par squezzer
baz0991 a écrit :Entre 3 et 4 millions d'euros selon les médias.
Selon les médias...Bon, ben, ça doit pas être ça alors...:sweatdrop

Je suis toujours perplexe sur ce genre d'info; ayant moi-même trempé dans de sombres combines pour tenter d'évaluer des couts, des heures de travail pour produire quelque chose etc, etc, je peux t'assurer que rien n'est moins évident. D'autre part, il faudrait connaitre les hypothèses de calcul et le périmètre de ce qui est pris en compte. Par exemple (exemple qui n'a rien à voir avec le défilé du 14 juillet car les hommes sont payés de toute façon), admettons que le pilote qui passe au dessus des Champs vole 1 heure et qu'il soi payé 50 euros de l'heure. Le défilé comptant 10 pilotes, la part des soldes est donc de 500 euros.

Oui mais, le pilote a préparer sa mission, il à donc travaillé avant le vol, ce qu'ont également fait les autres pilotes, soit 1hx10 pilx50 euros=500 euros

La facture passe donc à 1000 euros. Ensuite ils vont retourner vers leurs bases, et avant le 14 ils se sont entrainés. Tout l'entrainement n'est pas spécifique au 14 juillet mais tout l'entrainement y participe à un degrés plus ou moins fort...Quand est-ce qu'il faut arrêter de compter?

Cherchez pas, y a pas de réponse: ça dépend des hypothèses de départ et du périmètre pris en compte dans l'étude. Bref, Jules dira le 14 juillet c'est 4 millions, Lucien dira 10,50 euros...et ils auront raison tous les deux.

Publié : sam. juil. 16, 2011 11:04 pm
par baz0991
Je donnais juste l'info que j'avais entendu dans les médias. Après, je polémique pas, car ce que coûte le défilé du 14 juillet, que ce soit 4 millions ou 5 euros, je m'en bat les rondelles ;-)

Publié : sam. juil. 16, 2011 11:13 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Quand j'entend certaines choses, je suis vert...

et je détèste ca...

Publié : sam. juil. 16, 2011 11:24 pm
par Cat
50€ de l'heure ???? On nous aurait menti ?? lollollol

Publié : sam. juil. 16, 2011 11:26 pm
par Tom38000
Bah par exemple une heure de vol sur M2000 c'est quoi ? 10 000 euros non ? y'en avait combien au dessus de paris ?
Enfin bon moi je voulais surtout savoir si ce défilé était superflu ou non, parce que quand on voit les coupes qu'ils font un peu partout (et meme dans le budget de la défense), les annulations de projets etc...
Et puis une armée elle est la pour savoir organiser un défilé ou se mobiliser à fond pour gagner ses guerres ? Si c'est le 2ème cas, pourquoi ces 3-4 millions n'ont pas été dépensés dans l'achat d'une quarantaine d'AASM par exemple ? On en a pourtant besoin à ce qu'il parait (bon l'info m'a pas l'air très sure, mais quand même)...
Bon je pense qu'aucun chiffre officiel réel n'existe, et c'est bien dommage ! Du coup les estimations sont bien différentes comme dit squezzer.

Publié : sam. juil. 16, 2011 11:36 pm
par EVC214_Turban
Economies de bouts de chandelles, et autres comptages de haricots. C`est pas le defile qui va ruiner la France ou lui faire perdre une guerre.

Publié : sam. juil. 16, 2011 11:40 pm
par baz0991
Quand on voit le cout d'une journée d'utilisation du Charles (9 millions d'euros/jour, selon les médias)...

Publié : sam. juil. 16, 2011 11:49 pm
par Dafs
J'en parlais aujourd'hui même, et je disais par exemple, que les pilotes doivent de toute façon piloter et les avions voler pour entretenir le "niveau" des pilotes.

D'une manière générale, je dirais que le défilé implique une certaine quantité de dépense qui se situe uniquement au niveau de la logistique (amener les hommes et les véhicules à paris). Ça ne doit donc pas couter si cher que cela ...

J'aurais préféré qu'une certaine personne parle plutôt de la garden party qui se passe juste après mais bon, c'est un autre sujet :sweatdrop

Publié : dim. juil. 17, 2011 12:20 am
par jojo
Encore une fois ces chiffres ne veulent rien.

Une Mirage ne crame pas 10 000€ de kéro à l'heure, et il n'utilisera pas systématiquement 10 000€ de pièces de rechange pour 1h de vol.

Sinon tous les mecs qui bossent sur l'avion son payé aussi quand l'avion ne vol pas.
Même chose pour les 2000 marins du CDG. Et les avions s'ils ne volaient pas depuis le CDG voleraient depuis Landivisiau etc...

Alors 9m€, pourquoi pas 10 ou 8???

àbaz0991
Avant que le porte-avions parte certains se demandaient pourquoi il n'était pas déjà parti, maintenant on commnce à entendre que c'est trop chèrs, faudrait savoir!:huh:

Publié : dim. juil. 17, 2011 12:31 am
par pOy-yOq
jojo a écrit :Une Mirage ne crame pas 10 000€ de kéro à l'heure, et il n'utilisera pas systématiquement 10 000€ de pièces de rechange pour 1h de vol.
En l'occurrence on est quand même capable de calculer le prix de revient horaire d'un avion. Les aéroclubs le font, l'armée en est capable. :)

Publié : dim. juil. 17, 2011 12:58 am
par jojo
Certes mais dire le 14 Juillet coute temps en cumulant le coût des heures de vol des avions n'a pas de sens. C'est un jour parmis d'autres. S'ils n'avient pas fait ces heures de vol le 14/07, ils les auraient fait un autre jours, et au bilan à la fin de lannée c'est peanuts!