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Le F-102 au vietnam

Publié : dim. avr. 17, 2011 3:56 pm
par warbird2000
Le F-102 a été utilisé au vietnam pour la défense de bases ou l'escorte de bombardiers

Ils ont connu un et un seul combat air air ou deux f-102 se sont fait surprendre par des mig 21 ce qui a conduit à la perte d'un F-102.

Le nombre total de F-102 perdus au vietnam est de 15 dont beaucoup sur accident et tirs de mortier et seulement un en combat aérien et deux en air sol.

C'est surprenant mais le F-102 a été employé en air--sol ou il a tiré des roquettes et des missiles falcon ( des missiles air air ! )

http://www.456fis.org/F-102_IN_VIETNAM.htm

Publié : dim. avr. 17, 2011 7:17 pm
par El Doctor
C'était une vraie brêle, cet avion.

Publié : dim. avr. 17, 2011 7:26 pm
par Dakota
Il est illustré vers le milieu de ce topic: http://www.checksix-forums.com/showthre ... ost1154518 , et y apparait effectivement comme un avion de second plan.

:exit:

Publié : dim. avr. 17, 2011 7:44 pm
par warbird2000
Dakota a écrit :Il est illustré vers le milieu de ce topic: http://www.checksix-forums.com/showthre ... ost1154518 , et y apparait effectivement comme un avion de second plan.

:exit:
:whistling
Je n'avais pas compris de suite.

A noter que la même photo , existe avec un rafale mais on a placé ici les filles sur l'aile.

Publié : dim. avr. 17, 2011 7:48 pm
par gillouf1
warbird2000 a écrit :...A noter que la même photo , existe avec un rafale mais on a placé ici les filles sur l'aile.
A ouais??? o_O

@+

Publié : dim. avr. 17, 2011 7:53 pm
par warbird2000
Elle dans ce forum , je ne sais plus ou

Pour te consoler

Image

http://aviation-illustree.forumactif.co ... r-rafale-b

ps: Dakota constatera que le rafale est au premier plan ...

Publié : dim. avr. 17, 2011 7:55 pm
par gillouf1
Pas mal...

@+

Publié : dim. avr. 17, 2011 9:47 pm
par Pink_Tigrou
Mignon !

un peu "numérique" au niveau de la colorisation, mais mignon. :)

Publié : jeu. avr. 21, 2011 9:43 am
par Farmer
El Doctor a écrit :C'était une vraie brêle, cet avion.
C'est surtout un avion dont le développement date du début des années 50, qui est à l'origine un intercepteur pur dédié à l'interception des bombardiers soviétiques et qui a été utilisé dans un rôle pour lequel il n'a jamais été conçu au Vietnam ; c'est donc normal que le bilan soit mitigé voir médiocre !

Le déploiement du F-104 au Vietnam ne fut pas une réussite non plus avec 14 appareils au tapis sans une victoire au tableau !

@+Farmer

Publié : jeu. avr. 21, 2011 11:02 am
par TooCool_12f
surtout, si on lit comment ça s'est passé, deux migs 21 sont arrivés derrière eux, non détectés et leur sont tombés sur le paletot à coup de missiles IR...

alors, on est dans les années 60, le detecteur de départ missile était un truc qu'on aurait tout juste pu imaginer dans star trek... pas étonnant qu'il se soit fait descendre le gars... et leurs AIM-4 falcons qui ont été tirés sur les migs qui se barraient à toute berzingue n'ont rien touché (pourtant, une tuyère pleine PC entrain de se barrer, on se dirait qu'il est impossible qu'un missile IR n'arrive pas à la suivre...). après ça, si leurs armement est de la daube inutilisable et que leurs missions ne les amènent pas au contact de l'ennemi, on peut difficilement les taxer de "mauvais" en se basant sur le seul score

Publié : jeu. avr. 21, 2011 6:11 pm
par El Doctor
TooCool_12f a écrit :surtout, si on lit comment ça s'est passé, deux migs 21 sont arrivés derrière eux, non détectés et leur sont tombés sur le paletot à coup de missiles IR...
Il n'empêche, le F-102 était une brêle innommable, avec un rayon de virage proche de celui d'un superpétrolier et des perfs de vieille loutre pour l'époque du Vietnam. Il n'était pas un adversaire de taille pour les MiG-17 et -21, d'autant plus que les pilotes avaient été formés comme des "intercepteurs en ligne droite" et n'avaient aucune connaissance du combat aérien. Ce n'est donc pas anormal qu'ils soient allés au tapis.

Publié : jeu. avr. 21, 2011 6:55 pm
par gillouf1
El Doctor a écrit :Il n'empêche, le F-102 était une brêle innommable, avec un rayon de virage proche de celui d'un superpétrolier et des perfs de vieille loutre pour l'époque du Vietnam. Il n'était pas un adversaire de taille pour les MiG-17 et -21, d'autant plus que les pilotes avaient été formés comme des "intercepteurs en ligne droite" et n'avaient aucune connaissance du combat aérien. Ce n'est donc pas anormal qu'ils soient allés au tapis.
Il n'avait pas du tout été conçu comme un chasseur apte au combat tournoyant (le pilote n'avait même pas de collimateur) contrairement aux MiG-17, 21 and Co. Sa mission, c'était contrer les raids de bombardiers Soviétiques à coup de missiles.

C'est "l'intelligent" qui a décidé de les envoyer au carton au Vietnam que l'on devrait passer au pilori et non pas l'avion que l'on a chercher à utiliser pour quoi il n'avait jamais été prévu!

@+

Publié : jeu. avr. 21, 2011 7:38 pm
par Azrayen
AFP : Les loutres sont outrées et exigent un rectificatif.

Publié : jeu. avr. 21, 2011 8:15 pm
par warbird2000
On peut inverser le problème au lieu de se moquer du F-102

Il est de notoriété publique qu'un hawker hunter avait les pires difficultés pour intercepter un Vulcan à haute altitude . Le vulcan tournait déjà tout simplement plus court . Le mig-17 n'aurait pas fait mieux

Le F-102 est né du constat que le F-86, scorpion et F-94 avaient des performances insuffisantes pour intercepter les bombardiers russes.

Il faut savoir aussi que l'armement ne faisait pas dans la dentelle.

Plus que 450 F-102 ont étés équipés du AIM-26A dont la particularité était d'avoir d"une tête nucléaire

edit: Ortho

Publié : jeu. avr. 21, 2011 8:28 pm
par Warlordimi
Ok, c'est un F106, mais peu importe... Sacré suppo la Genie!!!

Image

Publié : jeu. avr. 21, 2011 8:37 pm
par warbird2000
Petite video, montrant le f-102 à l'oeuvre , utilisant des AIM-4 Falcon

http://www.youtube.com/watch?v=fjLK8SmM ... re=related

Publié : jeu. avr. 21, 2011 9:54 pm
par El Doctor
Azrayen a écrit :AFP : Les loutres sont outrées et exigent un rectificatif.
Je m'excuse auprès des loutres, je ne voulais pas les blesser en les comparant à ce tromblon volant.

Publié : jeu. avr. 21, 2011 11:01 pm
par Kamov
El Doctor a écrit :Je m'excuse auprès des loutres, je ne voulais pas les blesser en les comparant à ce tromblon volant.

lollol

Publié : jeu. avr. 21, 2011 11:53 pm
par TOMPCAT
Belle machine qui est entrée dans l'Histoire de l'aviation et don la mise au point, les défauts , qualités , on permis la mise au point des chasseurs modernes .On apprend de ses erreurs

Publié : ven. avr. 22, 2011 12:09 am
par PiF
warbird2000 a écrit :Petite video, montrant le f-102 à l'oeuvre , utilisant des AIM-4 Falcon

http://www.youtube.com/watch?v=fjLK8SmM ... re=related
Je te dis pas, quand la cible devais faire du low-level, la foultitude de contacts qu'il pouvait y avoir...:innocent:

Viper 11: I got up to 200 radar contacts, request vector.
GCI: ...
Viper 11: I got up to 200 radar contacts, I request vector.
GCI:...
Viper 11: I got ...
GCI: Viper 11, you are currently tracking earth, climb to angel 60 and maintain altitude sir...
Viper 11: Copy...

:exit:

Publié : ven. avr. 22, 2011 9:52 am
par PePe
Quel était son rôle officiel, "intercepteur stratégique" ?

Publié : ven. avr. 22, 2011 10:45 am
par TooCool_12f
intercepteur.. son taf pour lequel il était conçu était d'intercepter des raids massifs de bombardiers de l'URSS attaquant le sol américain (d'où le missile AA nucléaire... il devait exploser au milieu de la formation de bombardiers plutôt que d'essayer de les descendre un à un)

du fait de cette mission, on lui demandait de grimper vite, aller vite, tirer son missile et revenir se poser sur ce qui resterait, peut être, de sa base

Publié : ven. avr. 22, 2011 12:23 pm
par warbird2000
Les bombardiers stratégiques de l'époque étaient aussi conçu pour évoluer à moyenne et haute altitude.

Évoluer à haute altitude aussi, consommait moins et les mettaient à l’abri de la dca classique.

L'arrivée des SA a évidemment perturbé les règles mais les B-52 ont continué à évoluer à haute altitude s'abritant derrière un écran ECM a plus moins de bonheur en 72.



Des avions comme, le vulcan ne sont pas à l'aise à basse altitude ou ils ne peuvent pas dépasser les 350 noeuds sous peine de ^problèmes de structure

Publié : ven. avr. 22, 2011 12:41 pm
par ironclaude
Ooops...

Le missile "Genie" à tête nucléaire, je crois qu'il la été déployé sur le F 106 "delta dart" (belle photo !) et sur le F 101 "voodoo", mais pas sur le F 102 "delta dagger"

C'est peut-être pour ça que les Américains ont déployé le F 102 en Europe et au Vietnam, alors que le F 106 n'a, je crois, jamais été déployé opérationnellement hors Amérique du Nord.

Le 106 était plus puissant et plus agile que le 102, qui avait été conçu comme un avion intérmédiaire, le 106 étant considéré à l'époque comme l' "ultimate interceptor". Paradoxe, en final il en a été construit 3 fois moins que de 102...

Publié : ven. avr. 22, 2011 12:43 pm
par TooCool_12f
ah? possible... ma mémoire embrumée 'a ptet joué des tours ;)