Check-Six Forums

Je me pose une question.

Il y a quelques (avec un s) années, un F1 a eu une coupure réacteur. Le pilote s'est éjecté et l'avion a continué son petit bonhomme de chemin. Le réacteur se rallumait par moment et il reprenait de l'altitude, se dirigeant vers Strasbourg.

Des F1 ont étés envoyés pour régler le problème. Limitation au tir canon sur un avion dans les nuages jouant au yoyo ... J'avais discuté avec le pilote, au Tchad, et il m'avait dit que la situation devenait dangereuse, mais sans autorisation de tir missile, rien à faire. Finalement, l'avion est tombé dans un coin inhabité

Il y a eu un accident similaire avec un Mig 23 ou 27, je ne sais plus. Des chasseurs allemands l'attendaient à la frontière, la bave aux lèvres (se goinfrer un Mig, miam )

Quand il y a éjection, il n'y a pas un système qui coupe les gaz pour éviter ce genre de soucis ?

Ce Mig-23 (si je ne me trompe pas) s'était écrasé sur une ferme en Belgique, sans son pilote qui s'était éjecté avant de passer la frontière du rideau de fer Polonaise.

Ca s'est passé en 1989, et un jeune homme se trouvait dans la ferme au mauvais moment.
Ce Mig a été escorté par deux F-15 de l'USAF, et n'osaient pas le descendre, à cause de la concentration de la population.
Petit lien avec les images

Mode historique : OFF

Je ne pense pas qu'il y ai un système de coupure auto du/des réacteur(s) en cas d'éjection.
C'est au pilote de penser à fermer le robinet quand il quitte son bureau.

Rien d'automatique, et en principe on met le moteur sur plein réduit avant l'éjection (si on a le temps!!), on ne le coupe pas.

Ca s'est passé en 1989

Oui, c'est celui-là, je m'en rappelle

Par contre, dans le lien, ils parlent de l'avion français comme étant un MVF. Il me semblait que c'était en F1, ou alors je confonds avec ceux qui l'ont "escorté".

en principe on met le moteur sur plein réduit avant l'éjection (si on a le temps!!), on ne le coupe pas

Il y a une raison à ça ? (par exemple, ne pas se retrouver avec un réacteur éteint si le siège n'a pas fonctionné)

On réduit le moteur justement pour eviter que cela ne se reproduise

Milos a écrit :
Il y a une raison à ça ? (par exemple, ne pas se retrouver avec un réacteur éteint si le siège n'a pas fonctionné)

Oui

Mais il me semblait que les Mirages étaient équipés d'un système qui mettait les gouvernes plein à pousser quand le pilote s'etait éjécté non ?

@+

Zuma

Pour faire des boucles en G négatifs ??lol

Rien de tout cela

Rien d'automatique, et en principe on met le moteur sur plein réduit avant l'éjection (si on a le temps!!), on ne le coupe pas.

Et on oublie pas de couper le P.A avant de faire la percée Martin Baker !!!

Par contre, dans le lien, ils parlent de l'avion français comme étant un MVF. Il me semblait que c'était en F1, ou alors je confonds avec ceux qui l'ont "escorté".

C'est arrivé a Colmar avec un Mir5F qui a fait des ronds dans l'air sans pilote (et sans PA !) et la P.O de la 13 à décollé pour l'intercepter...

Vu sur le lien d'Amigalopin :

Un précédent en France

Ce n'est pas la seule fois où un avion de chasse vole sans son pilote durant plus d'une heure. En juin 1984, en France, un Mirage 5F de la base aérienne de Colmar, après que son pilote se soit éjecté au décollage, avait volé pendant 40 minutes, survolé les villes de Strasbourg et Colmar avant de s'écraser à 150 km de son point de départ dans une forêt en Allemagne sans faire de victimes. De la même manière, les avions de chasse qui l'escortait n'osaient pas l'abattre.



faux, archifaux !!!

Il y a quelques (avec un s) années, un F1 a eu une coupure réacteur. Le pilote s'est éjecté et l'avion a continué son petit bonhomme de chemin. Le réacteur se rallumait par moment et il reprenait de l'altitude

Sincèrement, je pense que c'est impossible : je vois pas comment un réacteur qui se coupe peut se rallumer tout seul sans action extérieure (rallumage vol)

Furie a écrit :Et on oublie pas de couper le P.A avant de faire la percée Martin Baker !!!

A propos de ça : j'ai croisé un pilote qui disait préférer laisser le PA branché pour être sûr que l'avion irait bien rencontrer la planète là où il voulait le mettre.

Qu'en est-il réellement ?

Bin avec un PA en fonctionnement "mode de base", l'avion (si le réacteur fonctionne) va voler tout droit sans perdre d'altitude ni dévier de sa trajectoire. Donc je vois pas comment ce pilote peut "viser" un point d'impact "safe" avec un avion qui vole bien gentiment sans jamais (tant qu'il a du kéro) vouloir percuter la planète...
CQFD

Furie a écrit :Bin avec un PA en fonctionnement "mode de base", l'avion (si le réacteur fonctionne) va voler tout droit sans perdre d'altitude ni dévier de sa trajectoire. Donc je vois pas comment ce pilote peut "viser" un point d'impact "safe" avec un avion qui vole bien gentiment sans jamais (tant qu'il a du kéro) vouloir percuter la planète...
CQFD

Quid du cas où il s'éjecterait de suffisamment haut pour se permettre de le faire alors que le PA est en tenue de pente négative, le VVI pointant dans une direction choisie car étant vide d'habitations ?
Capillo-tracté ?:sweatdrop

Oui, je pensais à ce cas : avion à pente<0.
Même si les procédures recommandent une éjection avion légèrement cabré et à Vz>0.

A confirmer mais j'avais entendu je sais plus ou l'histoire d'un A-7 dont le pilote s'est éjecté aux États Unis pour des problèmes de moteurs, finalement son avion a continué à voler sans soucis jusqu'à ce qu'il se pose comme une fleur sur le ventre et soit retrouvé en plutôt bon état (pour un avion ayant fait un belly landing).
J'essaye de retrouver ça.

Le problème, c'est que tout ça c'est gentil, mais c'est aussi une question de temps. Parfois, l'éjection urge, et il n'est pas vraiment à l'ordre du jour de penser à couper les gazs ou à régler son PA.

En général, lorsque les pilotes s'éjectent "sans se presser" (car la situation ne l'exige pas (altitude suffisante, ....)), ils font ça bien (il n'y a pas si longtemps un 2000N s'était crashé volontairement à la sortie de l'estuaire de la Gironde exprès pour ne pas tomber sur une habitation. Idem, il y-a encore moins longtemps, avec, il me semble, un F-1 dans un champ.)

Bref, à mon avis les pilotes font ce qu'ils peuvent en fonction de la situation.

Dans le genre pas piqué des hannetons : décollage d'un mirage IV de nuit, déclenchement intempestif du parachute de freinage... Résultat : gros choc, plus de poussée, lumière rougeoyante dans le rétro (ça crame un parachute avec la PC dessus). Donc réaction normale de l'équipage : feu moteur et éjection...
Sauf que le parachute a cramé entre temps, donc le mirage IV poursuit son vol en montée tranquillement. Le zinc fera des ronds dans le ciel avec 2 chasseurs derrière ne trouvant pas d'opportunité de le descendre sans dommage au sol. Il s'écrasera tout seul dans une forêt sans faire de mal.

PS : tiré du bouquin d'Otelli "Frissons dans le ciel"

Pour préciser s'il le fallait, la coupure du P.A avant éjection est une consigne fréquemment rappelée aux pilotes dans les BSV.
On lit très souvent que ce paramètre a été oublié par le pilote dans l'urgence de la situation, et donc le BSV le rappelle à ses lecteurs au cas où...

OK, merci de la précision.

Furie a écrit :Bin avec un PA en fonctionnement "mode de base", l'avion (si le réacteur fonctionne) va voler tout droit sans perdre d'altitude ni dévier de sa trajectoire. Donc je vois pas comment ce pilote peut "viser" un point d'impact "safe" avec un avion qui vole bien gentiment sans jamais (tant qu'il a du kéro) vouloir percuter la planète...
CQFD

Sur 2000 ça n'est pas le mode "de base" à ce que je sache.

Tu places juste le tétard ou tu veux en maintenant le palette du PA, et si c'est pas hors domaine, alors ton avion sur dirige droit dessus (que ça aille vers la planète ou pas).

Sincèrement, je pense que c'est impossible : je vois pas comment un réacteur qui se coupe peut se rallumer tout seul sans action extérieure (rallumage vol)

Peut-être qu'il ne se coupait pas complètement, mais reprennait de la poussée par moments.

Et le pilote qui le coursait me disait "comment tirer (canon) un avion qu'on ne voit pas ? (nuages)"

GunMan a écrit :Sur 2000 ça n'est pas le mode "de base" à ce que je sache.

Je ne parlais pas du Mirage Débile (connais pas) mais du Finfin (que je connais) et du Jagouille (idem).

Furie.... le surnom du Mirage "Débile" m'a bien surpris .... mais ça me fait bien marrer.... :p

nb: nous n'avons que des F-16 .... donc, je suis neutre !!! (même si je regrete nos Mirages 5BA/BR/BD)

PA=maintien d'attitude sur jaguar...si je ne me trompe pas...